En menéame se han puesto muy tontitos por ser cuñagramos y han tenido su orgía mañanera de pajas con la mano de otro.
Para la mayoría de indígenas, lo conquistadores eran los aztecas y cuando llegó Cortes, le vieron como un liberador y se unieron.
La mayor parte del ejército que atacó Tenochtitlan estaba conformada por texcocanos, tlaxcaltecas y chalcas, por ello algunos historiadores mencionan que fue “una guerra entre indígenas, entre pueblos enemigos de Mesoamérica”. es.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_México
Imagino que lo hacen para quitar mérito a Cortés y la posterior conquista española.
Bueno, es cierto que los mexicas (los que conocemos habitualmente como aztecas) habían conquistado un gran imperio que dominaban a sangre y fuego. Tenochtitlan, con Texcoco y Tlacopan formaban la Triple Alianza (pero mandaba Tenochtitlan) y habían dominado a Tlaxcaltecas (a estos nunca les conquistaron), totonacas y otros pueblos.
El dominio mexica era muy gravoso y, efectivamente, los pueblos dominados vieron a Cortés como un liberador por cierto que Texcoco abandonó la Triple Alianza a las primeras de cambio). Por supuesto, en sus planes no estaba cambiar el dominio de Tenochtitlan por el de España. Consideraban a los españoles como aliados muy valiosos (demostraron ser temibles guerreros, con sus caballos y sus armas de fuego) pero los aliados indígenas de Cortés superaban a los soldados españoles en número abrumadoramente.
Cortés fue inteligente, utilizó el odio de unos indígenas contra otros para someter a los unos (los mexicas) y firmar con otros (Tlaxcala, por ejemplo) tratados ventajosos por los que los indígenas reconocían vasallaje a la corona de Castilla y permanecían autónomos...
Cortés jamás podría haber derrotado sólo con los españoles a los Mexicas, eso es cierto. También es cierto que las epidemias (para las que los indígenas estaban bastante desprotegidos) se cebaron en Tenochtitlán durante el asedio, sobre todo la viruela
Pero también lo es que el resultado final fue el cambio de un sistema de gobierno, unos dirigentes, por otros; la cultura, la lengua, la religión que trajeron los españoles se fue extendiendo por todo el territorio de lo que había sido el Imperio mexica. Si os parece que los españoles eran brutos, imaginaos lo hasta los huevos que estaban de los mexicas.
Podríamos comparar la situación con, por ejemplo, la conquista de Egipto por Alejandro Magno. Alejandro no cambió la religión ni la cultura de Egipto. Aprovechó que los egipcios odiaban a los persas para presentarse ante ellos como libertador. Pero que contase con la ayuda de los egipcios para echar a los persas no cambia el hecho de que el resultado fue la instauración de la XXX Dinastía, griega, y la entrada del helenismo.
O con la caída de la monarquía visigoda ante los musulmanes en un tiempo récord. Eso se produjo en un contexto de guerra civil entre Roderico y los witizanos, y muchos nobles visigodos descontentos, que consideraban a la familia reinante como usurpadora, se aliaron con los invasores.
Negar la inteligencia de Cortés y que España, más o menos tenuemente al principio, consiguió dominar el territorio, me parece la típica historia revisionista.
Las guerras se ganan porque eres superior, pero en esa superioridad influyen muchas veces factores ajenos al número de soldados. Inteligencia, diplomacia, suerte... Y eso ha sido así siempre. Nada de qué avergonzarse porque Cortés utilizase aliados indígenas.
A esta gente no hay quien la entienda. Se quejan del "genocidio" de Cortés, pero luego parece que les jode que tuviese buenas relaciones y firmase tratados de alianza con pueblos como los Tlaxcaltecas
#3 Decía mi padre que los romanos sacaron más oro de las Médulas en León que España en toda América y lejos de repudiar su legado, estamos orgullosos.
En Reino Unido adoptaron el inglés como lengua oficial cuando una peste en el S.XV se llevo a la mitad de la población, especialmente al clero que hablaba latín y se quedaron sin funcionarios para las gestión del reino.
Mi compañero de trabajo tiene una amiga-novia mexicana de la familia Moctezuma. Se juntaron hace poco y eran más de 300, llenos de orgullo por su cultura española y su nobleza azteca. Mientras tanto, en Chiapas tienen que alzarse en armas para defenderse de estado Mexicano.
Un pasado y un presente lleno de claros y oscuros. Ante la estupidez de AMLO, que Ayuso se ponga tonta parece justo y necesario.
El otro día me reía viendo un youtube de un tío que va en una ciudad norteamericana disfrazado con sombrero "mexicano", bigotazo a lo Pancho Villa, poncho y unas maracas. Primero va a la zona universitaria y pregunta a los "wokes" pijiprogres yanquis qué les parece: "apropiación cultural, me parece muy mal"... Luego va al barrio mexicano de la ciudad y a todos les parece bien, le felicitan, se ríen con él...
Evidentemente puede haber seleccionado las respuestas, no es significativo de nada, pero hay una respuesta del pavo que hace el video que casi me caigo de la silla de risa.
Le pregunta a una pija yanqui que le dice que le parece muy mal, que se apropia de la cultura de otros pueblos, de la identidad.... Y va el pavo y le pregunta "¿Tú crees que los mexicanos van por la calle con sombrero ancho, poncho y maracas?" La tía no le responde, pero yo casi me despollo
#3 Te hablaba de la amiga de mi compañero que es una orgullosa y católica apostólica descendendiente de Moctezuma, y me encuentro con que uno de sus antepasados fundó la Guardia Civil.
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Para la mayoría de indígenas, lo conquistadores eran los aztecas y cuando llegó Cortes, le vieron como un liberador y se unieron.
La mayor parte del ejército que atacó Tenochtitlan estaba conformada por texcocanos, tlaxcaltecas y chalcas, por ello algunos historiadores mencionan que fue “una guerra entre indígenas, entre pueblos enemigos de Mesoamérica”.
es.wikipedia.org/wiki/Conquista_de_México
¿Estás de acuerdo @Rob_Ben_Gebler?
Imagino que lo hacen para quitar mérito a Cortés y la posterior conquista española.
Bueno, es cierto que los mexicas (los que conocemos habitualmente como aztecas) habían conquistado un gran imperio que dominaban a sangre y fuego. Tenochtitlan, con Texcoco y Tlacopan formaban la Triple Alianza (pero mandaba Tenochtitlan) y habían dominado a Tlaxcaltecas (a estos nunca les conquistaron), totonacas y otros pueblos.
El dominio mexica era muy gravoso y, efectivamente, los pueblos dominados vieron a Cortés como un liberador por cierto que Texcoco abandonó la Triple Alianza a las primeras de cambio). Por supuesto, en sus planes no estaba cambiar el dominio de Tenochtitlan por el de España. Consideraban a los españoles como aliados muy valiosos (demostraron ser temibles guerreros, con sus caballos y sus armas de fuego) pero los aliados indígenas de Cortés superaban a los soldados españoles en número abrumadoramente.
Cortés fue inteligente, utilizó el odio de unos indígenas contra otros para someter a los unos (los mexicas) y firmar con otros (Tlaxcala, por ejemplo) tratados ventajosos por los que los indígenas reconocían vasallaje a la corona de Castilla y permanecían autónomos...
Cortés jamás podría haber derrotado sólo con los españoles a los Mexicas, eso es cierto. También es cierto que las epidemias (para las que los indígenas estaban bastante desprotegidos) se cebaron en Tenochtitlán durante el asedio, sobre todo la viruela
Pero también lo es que el resultado final fue el cambio de un sistema de gobierno, unos dirigentes, por otros; la cultura, la lengua, la religión que trajeron los españoles se fue extendiendo por todo el territorio de lo que había sido el Imperio mexica. Si os parece que los españoles eran brutos, imaginaos lo hasta los huevos que estaban de los mexicas.
Podríamos comparar la situación con, por ejemplo, la conquista de Egipto por Alejandro Magno. Alejandro no cambió la religión ni la cultura de Egipto. Aprovechó que los egipcios odiaban a los persas para presentarse ante ellos como libertador. Pero que contase con la ayuda de los egipcios para echar a los persas no cambia el hecho de que el resultado fue la instauración de la XXX Dinastía, griega, y la entrada del helenismo.
O con la caída de la monarquía visigoda ante los musulmanes en un tiempo récord. Eso se produjo en un contexto de guerra civil entre Roderico y los witizanos, y muchos nobles visigodos descontentos, que consideraban a la familia reinante como usurpadora, se aliaron con los invasores.
Negar la inteligencia de Cortés y que España, más o menos tenuemente al principio, consiguió dominar el territorio, me parece la típica historia revisionista.
Las guerras se ganan porque eres superior, pero en esa superioridad influyen muchas veces factores ajenos al número de soldados. Inteligencia, diplomacia, suerte... Y eso ha sido así siempre. Nada de qué avergonzarse porque Cortés utilizase aliados indígenas.
A esta gente no hay quien la entienda. Se quejan del "genocidio" de Cortés, pero luego parece que les jode que tuviese buenas relaciones y firmase tratados de alianza con pueblos como los Tlaxcaltecas
En Reino Unido adoptaron el inglés como lengua oficial cuando una peste en el S.XV se llevo a la mitad de la población, especialmente al clero que hablaba latín y se quedaron sin funcionarios para las gestión del reino.
Mi compañero de trabajo tiene una amiga-novia mexicana de la familia Moctezuma. Se juntaron hace poco y eran más de 300, llenos de orgullo por su cultura española y su nobleza azteca. Mientras tanto, en Chiapas tienen que alzarse en armas para defenderse de estado Mexicano.
Un pasado y un presente lleno de claros y oscuros. Ante la estupidez de AMLO, que Ayuso se ponga tonta parece justo y necesario.
Así es, amigo.
El otro día me reía viendo un youtube de un tío que va en una ciudad norteamericana disfrazado con sombrero "mexicano", bigotazo a lo Pancho Villa, poncho y unas maracas. Primero va a la zona universitaria y pregunta a los "wokes" pijiprogres yanquis qué les parece: "apropiación cultural, me parece muy mal"... Luego va al barrio mexicano de la ciudad y a todos les parece bien, le felicitan, se ríen con él...
Evidentemente puede haber seleccionado las respuestas, no es significativo de nada, pero hay una respuesta del pavo que hace el video que casi me caigo de la silla de risa.
Le pregunta a una pija yanqui que le dice que le parece muy mal, que se apropia de la cultura de otros pueblos, de la identidad.... Y va el pavo y le pregunta "¿Tú crees que los mexicanos van por la calle con sombrero ancho, poncho y maracas?" La tía no le responde, pero yo casi me despollo
Por cierto... No sabía lo del inglés...
El documental que recuerdo de la BBC, apuntaba a la alta mortalidad del clero al vivir en comunidad y contagiarse todo.
hekint.org/2020/07/06/plague-epidemics-and-the-evolution-of-language-i
Gracias, Cyber. Buen dato
Menuda conquista de mierda...
casarealdeespana.es/2015/10/05/moctezuma-y-la-guardia-civil/