#30 A ver, es que dices que lo has entendido y en la siguiente frase demuestras que no lo has entendido.
Si alguien dice que todos los hombres son unos violadores o que todas las mujeres son unas putas no tiene razón, si dice "potencialmente" si, no es tan difícil de entender.
"Tantos años luchando para que ahora los antifeministas como dices seamos los que busquemos la igualdad sin prejuicios"
Es que no buscáis la igualdad, buscáis solo la igualdad teórica, la igualdad real os la suda.
"no encasillar a ninguna persona por su raza, sexo o religión"
Claro, pero es que la realidad si te trata diferente segun tu raza, género o religión, y mientras eso sea así ignorar la raza, género o religión de la gente es perpetuar las desigualdades
Ojo, te aviso, las últimas 200 veces que hemos discutido he acabado aburrido porque parece que no lees los argumentos ajenos, no espero llegar a ninguna conclusión hoy y no voy a eternizarme explicándote cosas una y otra vez si tengo la sensación de que no me estás leyendo.
#45 Como prefieras, ahora bien, decir que: Los rumanos son ladrones de cobre "en potencia" porque algunos rumanos roban cobre.
Los gitanos son traficantes de droga "en potencia" porque algunos enganchan la luz para sus plantaciones de marihuana.
Los inmigrantes son unos violadores "en potencia" porque algunos inmigrantes han violado.
Me resulta tremendamente racista, xenófobo y clasista, por mucho que se ponga la etiqueta de "en potencia".
Ahora bien, lo que me ha descuadrado ahora en tu comentario es: Es que no buscáis la igualdad, buscáis solo la igualdad teórica, la igualdad real os la suda.
¿Cuáles son las diferencias entre "igualdad", "igualdad teórica" e "igualdad real"?
Porque para mí solo existe una igualdad: la de oportunidades, derechos y obligaciones.
#52 Todo depende de la intencionalidad de la frase, por supuesto que hay gente que puede decir que todos los hombres son violadores en potencia por joder y por ofender, de la misma forma que yo creo que pasa con tus ejemplos, la diferencia es que no se me ocurre ninguna razón para decir esos ejemplos que no sea por atacar, ya que además en todos esos ejemplos se puede usar cualquier colectivo... La diferencia es que cuando se dice que "todos los hombres son potenciales violadores" se dice para que cierta gente entienda ciertas opresiones sufridas por las mujeres, si una mujer a las 3AM se cruza contigo por la calle y se cruza de acera no es porque piense que eres un violador, es porque a lo mejor lo eres, y eso no es un insulto, es la realidad en la que viven las mujeres incluso en un país tan seguro como el nuestro.
#55 Entiendo.
Entonces también ves bien y normal cuando te cruzas con un negro por la calle cambiarte de acera, no es porque piense que es un ladrón, es porque a lo mejor como es negro lo es también.
Sinceramente, pienso que hay que tener mucho cuidado con ello, ya que empiezas a generar ciertos sensacionalismos con ciertos colectivos, generando una falsa histeria que hace que los discrimines y criminalices. Así se empieza, y se acaban haciendo juzgados especiales para negros.
Y como ves, comprando tu argumento acabo soltando argumentos propios de VOX (aunque la realidad es que ni VOX suelta esos disparates, y qué bueno, ya tenemos juzgados especiales para hombres); únicamente cambiando un colectivo (hombres) por otro colectivo (negros)
¿Entiendes ahora por qué muchos vemos esos argumentos calcados a los de la extrema derecha? Unicamente tienes que cambiar un colectivo por otro.
#58 "Entonces también ves bien y normal cuando te cruzas con un negro por la calle cambiarte de acera, no es porque piense que es un ladrón, es porque a lo mejor como es negro lo es también"
Entiendo que si alguien tiene miedo se cruce de acera, por supuesto, aunque ese miedo esté basado en razones discutibles. Ahora, supongo que eres consciente de que el 99'9% de las violaciones las cometen hombres y el tema de los negros no es comparable ni de puta broma ¿Verdad?
"Sinceramente, pienso que hay que tener mucho cuidado con ello, ya que empiezas a generar ciertos sensacionalismos con ciertos colectivos"
Sin ánimo de ofender, es que los sensacionalismos los creáis vosotros. Tú entiendes perfectamente que decir "todos los hombres son violadores en potencia" no es un insulto, entiendes porqué se dice y el contexto, y aunque sea mejorable sabes que es 100% cierto, eres consciente de que se puede malinterpretar y llevar a un chaval a odiar el feminismo porque se siente insultado, pero sabes que ese insulto no es ni ha sido nunca la intención de la frase... Pero cada vez que sale el tema del feminismo los antifeministas sois los que repetís 1000 veces "es que las feministas insultan a todos los hombres" y tonterías así que sabéis que no son verdad. Si vuestro problema fuese el sensacionalismo y la crispación lo que haríais sería explicar la verdad y la realidad, pero en cambio siempre repetis las mismas 10 chorradas, medias verdades o trolas, las que de verdad generan crispación y división, así que no me cuentes milongas, el sensacionalismo os la suda, porque la crispación no la genera la frase "los hombres son potenciales violadores" la crispación la genera la interpretación retorcida que se hace desde el antifeminismo.
#68el 99'9% de las violaciones las cometen hombres
Encantado de que me documentaras ese dato
Por otro lado, leyendo tu razonamiento, tú mismo me das la razón: se puede malinterpretar y llevar a un chaval a odiar el feminismo porque se siente insultado
Sinceramente, ¿Crees que tu mensaje va a calar a una persona que se siente insultada? Pues no, hará el efecto contrario.
Y no te confundas conmigo tampoco, siempre he sido una persona bastante feminista, quizás por esa razón no comulgo con el neofeminismo disparatado de hoy. Pero vamos, que ni yo ni muchos de sus artífices, como Errejón, que tenía que diferenciar personaje (el de las denuncias falsas no existen, que son un invento de la derecha) y persona (la que dice abiertamente que su denuncia es falsa). Diferenciar entre persona y personaje me resulta de una tremenda hipocresía (haz lo que yo te diga, pero no lo que yo haga)
Es más, no sé como a día de hoy, aún seguís defendiendo los disparates de esta gentuza.
Así que no, y sin miedo a que me llames antifeminista, o facha o las polladas que se suelan decir en estos casos, no compro vuestro discurso: ni los hombres somos potenciales violadores, ni las mujeres potenciales putas ni los inmigrantes potenciales ladrones.
#69 Bueno, ya ha llegado ese punto en el que ha quedado claro que ni si quiera lees lo que te escribo, así que hasta aquí por hoy. Ha durado más que otros días, gracias
#75 La parte en la que te explico que quien genera controversia es la gente que malinterpreta las declaraciones del resto, y tú te has quedado con "se puede malinterpretar y llevar a un chaval a odiar el feminismo porque se siente insultado". ¿De quien es la culpa de que de malinterprete la frase? ¿De quien dice algo cierto y no insultante o de quien repite durante años que es algo insultante y lo usan como ejemplo de que las feministas odian a los hombres? Obviamente la culpa es de quien fomenta que se malinterprete, pero tú en #69 interpretas que con eso te estoy dando la razón, pues chico, estás ignorando todo el argumento alrededor
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Si alguien dice que todos los hombres son unos violadores o que todas las mujeres son unas putas no tiene razón, si dice "potencialmente" si, no es tan difícil de entender.
"Tantos años luchando para que ahora los antifeministas como dices seamos los que busquemos la igualdad sin prejuicios"
Es que no buscáis la igualdad, buscáis solo la igualdad teórica, la igualdad real os la suda.
"no encasillar a ninguna persona por su raza, sexo o religión"
Claro, pero es que la realidad si te trata diferente segun tu raza, género o religión, y mientras eso sea así ignorar la raza, género o religión de la gente es perpetuar las desigualdades
Ojo, te aviso, las últimas 200 veces que hemos discutido he acabado aburrido porque parece que no lees los argumentos ajenos, no espero llegar a ninguna conclusión hoy y no voy a eternizarme explicándote cosas una y otra vez si tengo la sensación de que no me estás leyendo.
Los rumanos son ladrones de cobre "en potencia" porque algunos rumanos roban cobre.
Los gitanos son traficantes de droga "en potencia" porque algunos enganchan la luz para sus plantaciones de marihuana.
Los inmigrantes son unos violadores "en potencia" porque algunos inmigrantes han violado.
Me resulta tremendamente racista, xenófobo y clasista, por mucho que se ponga la etiqueta de "en potencia".
Ahora bien, lo que me ha descuadrado ahora en tu comentario es:
Es que no buscáis la igualdad, buscáis solo la igualdad teórica, la igualdad real os la suda.
¿Cuáles son las diferencias entre "igualdad", "igualdad teórica" e "igualdad real"?
Porque para mí solo existe una igualdad: la de oportunidades, derechos y obligaciones.
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Entonces también ves bien y normal cuando te cruzas con un negro por la calle cambiarte de acera, no es porque piense que es un ladrón, es porque a lo mejor como es negro lo es también.
Sinceramente, pienso que hay que tener mucho cuidado con ello, ya que empiezas a generar ciertos sensacionalismos con ciertos colectivos, generando una falsa histeria que hace que los discrimines y criminalices. Así se empieza, y se acaban haciendo juzgados especiales para negros.
Y como ves, comprando tu argumento acabo soltando argumentos propios de VOX (aunque la realidad es que ni VOX suelta esos disparates, y qué bueno, ya tenemos juzgados especiales para hombres); únicamente cambiando un colectivo (hombres) por otro colectivo (negros)
¿Entiendes ahora por qué muchos vemos esos argumentos calcados a los de la extrema derecha? Unicamente tienes que cambiar un colectivo por otro.
Entiendo que si alguien tiene miedo se cruce de acera, por supuesto, aunque ese miedo esté basado en razones discutibles. Ahora, supongo que eres consciente de que el 99'9% de las violaciones las cometen hombres y el tema de los negros no es comparable ni de puta broma ¿Verdad?
"Sinceramente, pienso que hay que tener mucho cuidado con ello, ya que empiezas a generar ciertos sensacionalismos con ciertos colectivos"
Sin ánimo de ofender, es que los sensacionalismos los creáis vosotros. Tú entiendes perfectamente que decir "todos los hombres son violadores en potencia" no es un insulto, entiendes porqué se dice y el contexto, y aunque sea mejorable sabes que es 100% cierto, eres consciente de que se puede malinterpretar y llevar a un chaval a odiar el feminismo porque se siente insultado, pero sabes que ese insulto no es ni ha sido nunca la intención de la frase... Pero cada vez que sale el tema del feminismo los antifeministas sois los que repetís 1000 veces "es que las feministas insultan a todos los hombres" y tonterías así que sabéis que no son verdad. Si vuestro problema fuese el sensacionalismo y la crispación lo que haríais sería explicar la verdad y la realidad, pero en cambio siempre repetis las mismas 10 chorradas, medias verdades o trolas, las que de verdad generan crispación y división, así que no me cuentes milongas, el sensacionalismo os la suda, porque la crispación no la genera la frase "los hombres son potenciales violadores" la crispación la genera la interpretación retorcida que se hace desde el antifeminismo.
Encantado de que me documentaras ese dato
Por otro lado, leyendo tu razonamiento, tú mismo me das la razón:
se puede malinterpretar y llevar a un chaval a odiar el feminismo porque se siente insultado
Sinceramente, ¿Crees que tu mensaje va a calar a una persona que se siente insultada? Pues no, hará el efecto contrario.
Y no te confundas conmigo tampoco, siempre he sido una persona bastante feminista, quizás por esa razón no comulgo con el neofeminismo disparatado de hoy. Pero vamos, que ni yo ni muchos de sus artífices, como Errejón, que tenía que diferenciar personaje (el de las denuncias falsas no existen, que son un invento de la derecha) y persona (la que dice abiertamente que su denuncia es falsa). Diferenciar entre persona y personaje me resulta de una tremenda hipocresía (haz lo que yo te diga, pero no lo que yo haga)
Es más, no sé como a día de hoy, aún seguís defendiendo los disparates de esta gentuza.
Así que no, y sin miedo a que me llames antifeminista, o facha o las polladas que se suelan decir en estos casos, no compro vuestro discurso: ni los hombres somos potenciales violadores, ni las mujeres potenciales putas ni los inmigrantes potenciales ladrones.