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Black_Bergman
#2 hay cositas por ahí al respecto... nunca hablo por hablar, cuando hablo del "Incelado"

www.pagina12.com.ar/370079-que-ven-los-jovenes-en-milei

Tal vez una pista esté en la tribu de Involuntary Celibates o INCELS (célibes involuntarios): varones jóvenes, blancos y heterosexuales que culpan a las mujeres de todos sus males y ven en el avance del feminismo un capricho de pibas que "los privan" de relacionarse sexualmente con ellas. Internet es su elemento y la violencia misógina y racista la puerta de entrada a un universo en el que, dicen ellos, están dispuestos a dejarlo todo para cambiar el mundo.

Ya hemos comentado el año pasado, en este suplemento, qué son los INCELS. Pero nunca está de más taparnos la nariz y volver al núcleo duro de este universo androcéntrico que habita en los rincones más oscuros y con color a humedad de internet. Sobre todo ahora, que la política del odio sin escalas está a pasos de ocupar bancas en el Congreso de la mano de Milei. Ojo: no es que los otros candidatos sean menos peores, porque si hablamos de discursos misóginos, María Eugenia Vidal, que se construye discursivamente como una pobre mujer preocupada por las buenas costumbres y la familia, no tiene nada que envidiarle. Y si ponemos la lupa en personajes en el poder con la costumbre de militar a favor de los partos a la fuerza, también podemos hablar de Luis Manzur, flamante jefe de gabinete. Pero esa es otra historia. Hoy quiero hablar de los Incels y de Milei...


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Injustice_Marvin
#3 Me vas a perdonar pero parece una paja mental más q un artículo riguroso.
Este señor ha tenido bastantes parejas cantantes y demás tratarlo de célibe pues no sé se hace raro cuando menos
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Black_Bergman
#4 lo primero es que "bastantes" es un cuasi invent, tuvo una pareja (cantante sí) de duración relevante y su relación era simplemente por conveniencia publicitaria. Todas sus "relaciones" conocidas (dos mas) las ha tenido a una edad muy avanzada y sólo cuando alcanza una posición política, y todas con el mismo interes de figurar de por medio, incel de manual.

Pero en cualquier caso, si te lees el artículo completo eso te dará algo más de información, sobre cómo precisamente este senor es un "ejemplo" para el incelado, cuyo voto ha sido significativo, es decir para miles de jóvenes supuestamente con ese problema. No es circunstancial, él sabe qué tecla tocar con ese electorado, lo sabe perfectamente porque ha sido parte de ese grupo buena parte de su vida.

Recuerda una cosa, Injustice, todos hemos sido inceles alguna vez, pues todos nos hemos enfrentado a síntomas. El tema es que lo normal es dejar de serlo en momentos de nuestra juventud donde nuestra vida social cambia y con ello nuestra visión de las cosas. El problema son aquellos que no saben salir de ahí, porque desarrollan misoginias, inseguridades y crisis emocionales. Por eso es tan importante educar las emociones, ennsenar a manejarlas y a filtrarlas... Todo lo cual politicos como Milei consideran algo entre comunista y homosexualizante como poco.
2    k 59
Injustice_Marvin
#5 www.abc.es/xlsemanal/a-fondo/fatima-florez-novia-milei-presidente-arge

No se le ve precisamente célibe pero oye ni tú ni yo compartimos intimidad con el para saberlo.
Una simple búsqueda por internet aclara la cuestión de si ha tenido varias parejas(con trascendencia) o no.
Incel simplemente es una palabra importada del inglés con fines ideológicos.

Tal cual tú la usas, no me gusta la posición política y lo q piensa este hombre y trato de invalidar su discurso por asociación negativa sin un mínimo fundamento.

El artículo es una mezcla de feminismos lloros presunciones y ataques furibundos por razón de pensamiento.

Personalmente me parece una actitud infantil y maliciosa,eso sí acorde a los tiempos actuales.
1    k 39
Black_Bergman
#6 tu te das cuenta que eso es un posado no?

Este senor no tiene pareja conocida hasta hace apenas 5-6 anos, coincidiedo con su asceso a la fama polític, todo con un hedor evidente a marketing de cara a jugar el papel de "triufador" para el electorado joven.. no sé rick.

El articulo deberias leerlo, insisto, y citarlo para que yo pueda comprender qué parte no te gusta... aunque creo que entiendo que no te gusta nada de lo que he dicho y pueda decir en general nadie que critique a este político, que como miembro de la internacional Alt-right sigue un guion en el que el "publico incel" tiene un papel electoral importante.

No defines tú un fenómeno ampliamente estudiado. Yo no lo uso de ninguna manera diferente a la que se debe usar:

Incel, o íncel1 (acrónimo de la expresión inglesa involuntary celibate, 'célibe involuntario'), es una subcultura que se manifiesta como comunidades virtuales de hombres que dicen ser incapaces de tener relaciones románticas o relaciones sexuales con mujeres, como sería su deseo.2 En muchos casos, tampoco se relacionan con las mujeres con las que se obsesionan, e incluso muchas de las víctimas que han logrado sobrevivir reconocen que no conocían al victimario3. Las discusiones que se producen en los foros inceles se caracterizan por el resentimiento, la misantropía, la misoginia y la apología de la violencia contra las mujeres y contra los hombres que se suponen sexualmente activos.4 En artículos académicos y de prensa se ha relacionado políticamente a la subcultura con la llamada «derecha alternativa».567 La subcultura incel está inserta en el aceleracionismo de corte neonazi.8 El Southern Poverty Law Center describió la subcultura como "parte del ecosistema de la supremacía masculina presente en internet" que se incluye en su lista de grupos de odio.91011121314 Las estimaciones sobre el tamaño global de la subcultura varían mucho, desde miles hasta cientos de miles de individuos.1516

Varios ataques y asesinatos en masa, han sido cometidos desde 2014 por hombres que se han autoidentificado como inceles, o que habían mencionado nombres y escritos relacionados con dicha comunidad en sus escritos privados o en publicaciones de Internet. Las comunidades incel han sido criticadas por los investigadores y los medios de comunicación por ser misóginas, fomentar la violencia, difundir opiniones extremistas y radicalizar a sus miembros.14171819 A partir de 2018, la ideología incel se ha descrito cada vez más como una amenaza terrorista, y un ataque de febrero de 2020 en Toronto (Canadá) se convirtió en el primer caso de violencia supuestamente relacionada con los inceles que se procesó como un acto de terrorismo.14202122

Los que tenemos hijos intentaremos tener muy en cuenta esta realidad y controlar en lo posible el que tengan una vida social sana y nutrida sin distinción de género en sus relaciones sociales y que no caigan en estas frustraciones.

Personalmente me parece poco serio y absurdo decir que un termino es erróneo o un fenomeno social no existe, porque su denominación proceda del inglés (realmente procede del latin). Es esta una manera "escapista" como otra cualquiera de eliminar temas incómodos del debate, como si eso les hiciera desaparecer en la realidad social actual en la que nos desenvolvemos todos.

Seguiré hablando del Milei (la Alt-Right) y del incelismo cuando surja la ocasión. Porque es algo que está ahí y tapandolo no desaparece :-/ No tiene por qué gustar a todo el mundo claro está.

buenas noches :-)
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Injustice_Marvin
#7 "No defines tú un fenómeno ampliamente estudiado. "
Lo dudo mucho, es simple ingeniería social con un fin muy específico, ese tipo de manipulacion del pensamiento a través del lenguaje es la si está estudiada.
No hay ningún estudio científico serio sobre el tema sólo panfletadas.
Pq renombrar la palabra celibato si ya existe?
Para manipular por asociación.
Lo sabes perfectamente.

Aquí cada uno habla de lo q quiera, hasta de los marcianos y si quieres usar ese recurso para atacar a alguien que para ti representa el enemigo ideológico y reforzar la polarización estás en tu derecho y yo en el mío de opinar que te equivocas actuando con tal deshonestidad intelectual.
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Black_Bergman
#9 Lo sabes perfectamente.

perdona, nos conocemos de algo?

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Celibato existe, el problema es que esto es "celibato involuntario" (In-cel) que tambien existe y es un fenomeno qu existe hoy, cuando un tipo es incapaz de mantener una relación con una mujer porque no se ajusta al marco que ese tipo cree que debe ajustar a la mujer, marco que forma parte de una serie de pajas mentales que no se ajustan a la realidad, bie porque esta ha evolucionado y el tipo no, bien porque hablamos de una persona muy joven que aún no a entendido como enfrentarse a relaciones sociales en las que participan también personas del sexo opuesto.

Respecto a los estudios, desconoces dichos estudios, como desconoces el contenido del articulo que te he puesto, por ausencia de lectura, porque para qué leer algo sobre algo que tú, por ciencia infusa, has decidido que no existe, primero debes reconocer que existe y a partir de ahí leerlo por interes. Pero ya has dicho que no existe por lo tanto no vas a leer nada acerca del asunto. Tu argumento es simplemente escapismo puro y duro.

Pero claro todo es un plan según leo en tu opinión y en muchas otras reflejadas en internet desde hace tiempo, un plan para hacernos la vida dificil... Hay tantas cosas en el plan verdad? Cambio Climatico, feminismo, y esto de la psiquiatria, la sociología, el bilingüismo, palabras nuevas y tantas cosas que dan pereza... Milei lo prohibirá todo y todo príncipe encontrará su princesa... Todo eso, sin acritud para el que lo piense, es ridículo.

Si buscas, en apenas segundos, encontraras el tema en publicaciones universitarias, papers etc y no sólo en sociología, psiquiaría y pedagogia, el asunto incel tambien se ha convertido en un grave asunto de seguridad en nuestra sociedad moderna... simplemente aparece nombrado en estudios gubernamentales de EE.UU, Alemania, Francia o Reino Unido, menudencias.

Mira no lo sé en tu caso, pero tengo un hijo y no voy a esperar a que se convierta en un desgraciado, haré lo posible porque disfrute de un vida social plena acorde a los tiempos. Aun es peque, pero mientras tenga su tutoría hasta su mayoria de edad, intentaré que tenga el menor contacto con negacionistas porque patatas en internet, fomentaré su curiosidad cientifica y que tenga una vida normal. Para ello tendré especial vigilancia en como usa internet, porque es internet y su uso por los jóvenes lo que ha creado buena parte de esta subcultura, que lleva a una situación que para ti no existe, pero que tiene ya numerosas víctimas.

Mientras tanto otros están en su derecho de (intentar) reforzar la ignorancia sobre un asunto grave de cada vez mayor presencia en la sociedad occidental, que se ha de tratar y que preocupa legitimamente a mucha gente normal, entre la que no se incluyen personajes como Milei, incapaz de haber tenido un relación normal con una mujer que se sepa, salvo eso sí los arrejuntes por conveniencia publicitaria frente a cámaras que has nombrado. Ignorancia, por cierto, que en ultima instancia traerá la polarización, como suele ocurrir desde que el ser humano pisa la tierra.

Gracias por la conversación, prometo ir trayendo más articulos y estudios sobre el mundo Incel y su relación con la propaganda de Extrema derecha y la "derecha alternativa" , así como casos curiosos (como el del chaval turco nazi de este verano por ejemplo) y todo lo que vaya apareciendo como contenido a MDTZ, para incrementar estos bonitos debates sobre lo que en tu opinión no existe :-)
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