#6 De acuerdo con la concepción de Lenin sobre el estado socialista, el artículo doce de los estados de la Constitución de la Unión Soviética de 1936: El trabajo en la URSS es un deber y una cuestión de honor para cada ciudadano apto, de conformidad con el principio: "El que no trabaja, no come".
#7 según la Constitución Española en el artículo 47 de la Constitución Española se declara que todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada y atribuye a los poderes públicos la obligación de promover las condiciones necesarias y establecer las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho.
Que algo esté por escrito no significa que se cumpla pero el caso es que además estás comparando periodos históricos diferentes, con coyunturas socio-económicas muy distintas. ¿Por qué no has empleado las condiciones laborales en el Imperio Romano?, ya puestos a ser creativos según interesa podemos comparar peras con manzanas
#8 Ese articulo de la Constitucion española, se refiere a la propiedad de la vivienda por los ciudadanos, cosa especialmente prohibida en la Union Sovietica y bandera del comunismo que era el lobo feroz de la epoca.
Y se refiere a que puedas comprarla, heredarla y poseerla. No que tengan los demas que regalarte una.
#9 Ya, pero no podemos, y nadie hace nada para que se cumpla, así que no sirve que esté por escrito en la carta magna, es mentira.
Y en la URSS sí existía la propiedad privada, excepto de los medios de producción y el suelo, que eran estatales "en su mayoría", pero no siempre ya que seguían existiendo las empresas privadas y vivienda privada; pero del mismo modo que hoy la mayoría no se puede permitir comprarla, en aquella época la mayoría tampoco podía, y aún así si necesitaban vivienda la tenían aunque no fuese en propiedad. es.rbth.com/historia/90607-negocio-privado-urss
#10 Las viviendas en la URSS eran mayormente comunales, excepto para los miembros del partido, intelectuales, artistas, etc. Estas casas comunales se llamaban kommunalka. Y este tipo de hogares, compuestos en su mayoría por 2 o más familias que compartían cocina, lavabos y habitaciones, se comenzaron a crear tras el decreto del 20 de agosto de 1918, decía:
Artículo 1. Se cancela el derecho de propiedad privada de todas las parcelas sin excepción, tanto construidas como no edificadas, tanto de propiedad de particulares como de empresas industriales, y de departamentos e instituciones ubicados en todos los asentamientos urbanos.
Eso en cuanto a la URSS. Y en cuanto a España, tu puedes comprar o arrendar la vivienda que quieras, siempre que pagues, que el Estado no es Caritas.
#7 pero no puedes hacer un comunismo a tu medida, chatGPT nos da una respuesta más ecuánime y amplia porque se ajusta más a la doctrina marxista y al tema de este hilo en cuanto trata de la jubilación de personas mayores: “Ese aforismo tomado de la Segunda Epístola del Apóstol San Pablo y recogido por Lenin en “El Estado y la revolución”, no fue dirigido a los trabajadores perezosos o improductivos, sino a la burguesía. En la teoría marxista se define a la burguesía como el grupo de los que compran la fuerza de trabajo de los trabajadores sin participar en el proceso de producción, derivando los beneficios de la plusvalía expropiada por lo tanto. Una vez que el comunismo se realiza, es decir, después de la abolición de la propiedad y la ley del valor, nadie viviría a costa del trabajo de los demás. El principio no se aplica a los que son incapaces de trabajar por vejez o invalidez. Estos grupos tienen derecho a los productos de la sociedad, ya que no tienen la culpa de su condición. Los ancianos, en particular, habrían trabajado durante su juventud, y por lo tanto no se les puede negar los básicos necesarios de la vida. El Estado soviético en consecuencia, proporcionaba siempre un nivel básico de seguridad social".
#12 Ah, o sea que en Holodomor murieron de hambre solo los burgueses (7M). Lo pillo.
En conclusion el Estado Sovietico se fue a cascarla, como todos los paises comunistas que estan en ello. Salvo China, que de cominista ya no tiene ni el nombre.
#13 pero en lo que dices murieron de hambre ninis improductivos o bien gente de todo tipo que quería trabajar, pero no tuvo oportunidad y se vieron envueltos en una catástrofe (intencional o no)? es que son cosas diferentes. A ver, que si de lo que estamos hablando es de las hambrunas, muertos y desastres ecológicos provocados por la Unión Soviética podemos hacer aquí una fiesta de eventos, y luego si quieres seguimos con los desastres de las naciones capitalistas y después con los desaguisados de las religiones abrahámicas, que eso ya es un no parar!
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Eso por el principio. ¿Es un topico?
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Que algo esté por escrito no significa que se cumpla pero el caso es que además estás comparando periodos históricos diferentes, con coyunturas socio-económicas muy distintas. ¿Por qué no has empleado las condiciones laborales en el Imperio Romano?, ya puestos a ser creativos según interesa podemos comparar peras con manzanas
Y se refiere a que puedas comprarla, heredarla y poseerla. No que tengan los demas que regalarte una.
Y en la URSS sí existía la propiedad privada, excepto de los medios de producción y el suelo, que eran estatales "en su mayoría", pero no siempre ya que seguían existiendo las empresas privadas y vivienda privada; pero del mismo modo que hoy la mayoría no se puede permitir comprarla, en aquella época la mayoría tampoco podía, y aún así si necesitaban vivienda la tenían aunque no fuese en propiedad.
es.rbth.com/historia/90607-negocio-privado-urss
Artículo 1. Se cancela el derecho de propiedad privada de todas las parcelas sin excepción, tanto construidas como no edificadas, tanto de propiedad de particulares como de empresas industriales, y de departamentos e instituciones ubicados en todos los asentamientos urbanos.
Eso en cuanto a la URSS. Y en cuanto a España, tu puedes comprar o arrendar la vivienda que quieras, siempre que pagues, que el Estado no es Caritas.
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En conclusion el Estado Sovietico se fue a cascarla, como todos los paises comunistas que estan en ello. Salvo China, que de cominista ya no tiene ni el nombre.