#8 Amigo, es un mundo con muchos trucos. Yo creo que te entiendo bien, pero es que no puedo con las trampas que las hay. Todo sería más fácil, mejor para todos, sin esas trampas que además pienso que se permiten.
#9 Eso es cierto. Esta todo inventado y es dificil encontrar algo nuevo que no lo haya intentado alguien antes 100 veces más listo y con 100 veces más recursos.
Sin embargo, en este caso estamos hablando de los funcionarios y que los funcionarios los vamos a pagar de la masa de 500.000 millones que hay en las rentas medias y bajas y no de los 20.000 millones de las rentas altas o muy altas.
Si los funcionarios tienen beneficios alguien los va a pagar ¿Estamos dispuestos a exigir más esfuerzos a las clases medias? ¿vamos a permitir que se empeore la calidad de los servicios publicos?
Es que hay que elegir. Lo que no puede ser es que Susana Diaz nos cuente que va a bajar la jornada a 35h sabiendo que ya el Constitucional o el Supremo ha suspendido la misma medida dos veces anteriormente para dos comunidades porque viola la ley de presupuestos, por puro marketing politico, para lograr la efimera proeza de presentarse como una defensora de los funcionarios y a los demas como unos opresores que odian el funcionariado y la función pública, y meter mierda con los mismos sindicatos que no hicieron nada cuando Zapatero dejó más de 6 millones de parados, pero que ahora se alian con Susana Diaz diciendo defenderlos y no sus chanchullos particulares
#10 ¿Crees que si el dinero que se ha ido entre tanto ladrón, tantos políticos (más que en ningún país), tantos asesores sujetaescupideras, tantos gastos innecesarios, etc., estuviera ahí, habría algún problema para mantener las cosas como estaban? Pienso que no.
Si me hablas de lo que la junta hace, de las triquiñuelas políticas para mantener votos y demás, pues ahí estaré de acuerdo también.
#11 Evidentemente, si se robara o despilfarrase menos dinero habria más.
Dicho esto, y si hacemos numeros, el gasto total en funcionarios en España es de 130.000 millones. Digamos que, en aras de simplificar, si pasamos de una jornada de 40h a una de 36, pues resulta que tenemos que aumentar el gasto en 13.000 millones.
13.000 millones es una burrada. Habria que robar muchisimo más de lo que se roba actualmente para llegar a una cifra parecida. En terminos comparativos, si se volviera a tener el IVA en el 18% tendria un coste de 13.000 millones.
Digo esto, no por tu comentario, si no porque hay muchas veces que la gente piensa que hay problemas que se solucionan acabando con los coches oficiales y cosas similares. El tema es tan serio que muchos abogamos por acabar precisamente con las duplicidades y cargarnos funcionarios. Se estima que nos ahorrariamos 70.000 millones acabando con la estructura de las comunidades autonomas.
Por lo anterior, si me dices que nos vamos a cargar 1 millon de funcionarios y que el resto van a trabajar 30h, pues con el aumento de la productividad se puede plantear. Lo que no puede pretenderse es las dos cosas y es que los funcionarios se dediquen a hacer cosas inutiles en muchos casos y no se les pueda despedir o cerrar esos puestos de trabajo, y a su vez tengamos medicos, policias o profesores y se plantee que o pueden trabajar menos horas sin que haya un perjuicio en el servicio o que se plantee tener que aumentar las plantillas.
#12 Es que yo pienso que tampoco sería necesario acabar con la estructura de comunidades autónomas, creo que con una gestión eficiente se ahorraría muchísimo. Respecto de lo que comentas sobre que haría falta robar mucho para tener 13000 millones, pues una persona sola evidentemente que sí, pero tú ve sumando tarjetas black, Gürtel, Púnica, ERE, cursos de formación, aeropuertos vacíos, fraude o elusión fiscal, etc., etc., etc. y veras como salen las cuentas.
#13 13.000 millones es mucha tela hombre y hay cosas que no es que roben si no financiacion ilegal, que acaban repercutiendo en la ciudadania pero de una forma distinta.
Mira, el caso mas gordo que se ha juzgado en España es el de la operacion Malaya, y referido a varios años en los que entraba hasta la administracion de jesus gil, no superaba los 3.000 millones.
Otro muy gordo es el de los puyol. Tras 30 años habrian robado unos 2500 millones de euros tambien
La Gurtel, por ejemplo, son 120 millones de euros. Es tambien uno de los casos mas gordos de España, pero para mi de todos es el peor. En este caso son 120 millones de euros que el PP ha recibido en sobres pero ¿cuanto le ha costado al ciudadano? Porque si varias empresas pagan 120 millones de euros es porque quieren algo a cambio y esos 120 millones de euros seguramente le habran costado a los españoles mas de 3000 millones de euros.
Y ahora que lo pienso, puede ser que el caso Edu sea el mas gordo porque tambien son 3.000 millones pero solo en tres o 4 años, a diferencia de Malaya o Puyol que son decadas.
#14 Pues claro, a eso me refiero. Es que quizás esté yo cometiendo un pequeño "error", le estoy llamando robo no sólo a lo que han pillado los ladrones, sino a todo lo demás que haya implicado en sobrecoste los favores devueltos. Por eso digo que si vas sumando verás que salen las cuentas. De acuerdo que se ha hecho en periodos largos de tiempo, pero ese dinero habría estado ahí para emplearlo mejor.
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Sin embargo, en este caso estamos hablando de los funcionarios y que los funcionarios los vamos a pagar de la masa de 500.000 millones que hay en las rentas medias y bajas y no de los 20.000 millones de las rentas altas o muy altas.
Si los funcionarios tienen beneficios alguien los va a pagar ¿Estamos dispuestos a exigir más esfuerzos a las clases medias? ¿vamos a permitir que se empeore la calidad de los servicios publicos?
Es que hay que elegir. Lo que no puede ser es que Susana Diaz nos cuente que va a bajar la jornada a 35h sabiendo que ya el Constitucional o el Supremo ha suspendido la misma medida dos veces anteriormente para dos comunidades porque viola la ley de presupuestos, por puro marketing politico, para lograr la efimera proeza de presentarse como una defensora de los funcionarios y a los demas como unos opresores que odian el funcionariado y la función pública, y meter mierda con los mismos sindicatos que no hicieron nada cuando Zapatero dejó más de 6 millones de parados, pero que ahora se alian con Susana Diaz diciendo defenderlos y no sus chanchullos particulares
Si me hablas de lo que la junta hace, de las triquiñuelas políticas para mantener votos y demás, pues ahí estaré de acuerdo también.
Dicho esto, y si hacemos numeros, el gasto total en funcionarios en España es de 130.000 millones. Digamos que, en aras de simplificar, si pasamos de una jornada de 40h a una de 36, pues resulta que tenemos que aumentar el gasto en 13.000 millones.
13.000 millones es una burrada. Habria que robar muchisimo más de lo que se roba actualmente para llegar a una cifra parecida. En terminos comparativos, si se volviera a tener el IVA en el 18% tendria un coste de 13.000 millones.
Digo esto, no por tu comentario, si no porque hay muchas veces que la gente piensa que hay problemas que se solucionan acabando con los coches oficiales y cosas similares. El tema es tan serio que muchos abogamos por acabar precisamente con las duplicidades y cargarnos funcionarios. Se estima que nos ahorrariamos 70.000 millones acabando con la estructura de las comunidades autonomas.
Por lo anterior, si me dices que nos vamos a cargar 1 millon de funcionarios y que el resto van a trabajar 30h, pues con el aumento de la productividad se puede plantear. Lo que no puede pretenderse es las dos cosas y es que los funcionarios se dediquen a hacer cosas inutiles en muchos casos y no se les pueda despedir o cerrar esos puestos de trabajo, y a su vez tengamos medicos, policias o profesores y se plantee que o pueden trabajar menos horas sin que haya un perjuicio en el servicio o que se plantee tener que aumentar las plantillas.
Mira, el caso mas gordo que se ha juzgado en España es el de la operacion Malaya, y referido a varios años en los que entraba hasta la administracion de jesus gil, no superaba los 3.000 millones.
Otro muy gordo es el de los puyol. Tras 30 años habrian robado unos 2500 millones de euros tambien
La Gurtel, por ejemplo, son 120 millones de euros. Es tambien uno de los casos mas gordos de España, pero para mi de todos es el peor. En este caso son 120 millones de euros que el PP ha recibido en sobres pero ¿cuanto le ha costado al ciudadano? Porque si varias empresas pagan 120 millones de euros es porque quieren algo a cambio y esos 120 millones de euros seguramente le habran costado a los españoles mas de 3000 millones de euros.
Y ahora que lo pienso, puede ser que el caso Edu sea el mas gordo porque tambien son 3.000 millones pero solo en tres o 4 años, a diferencia de Malaya o Puyol que son decadas.