#1 Yo no me alegro mucho, amigo. Ya he expresado en otros comentarios que creo que la victoria de Pedro Sánchez está maquinada por el partido para intentar volver a levantar al PSOE. Pienso además que fue planeado desde el minuto cero de volver a ganar Rajoy las segundas elecciones. Es muy sencillo, le convierten en una víctima del propio partido, con lo cual toda la gente se olvida que ya tuvo la opción de echar a Rajoy uniéndose a Podemos, en vez de C's, y así se da una visión falsa de que Sánchez es el salvador del socialismo.
#2 Uff!! No sé. Yo he visto mucha gente crítica con Sánchez, incluso a Zapatero... Eso que dices sería una manipulación digna del "lider malvado" o Darth Vader del PSOE: Felipe González, jeje.
A mí sinceramente lo que más me jodió fue eso, la falta de entendimiento entre Podemos y Ciudadanos. Sólo buscaron lo que les diferenciaba y atacarse unos a otros en vez de fijarse en las cosas y reivindicaciones comunes. Los políticos, igual que las personas, deben ser humildes. Si se puede poner de acuerdo en lo principal y luchar por ello conjuntamente pues hagámoslo y pongamos el proyecto en marcha. Luego ya veremos las cosas que haya que rectificar, negociar, etc...
Pero no, solo hicieron incapié en las diferencias. Y repito, así nos va.
#2 A mi me parece demasiado retorcido para pensar en algo así. Lo que si es cierto es que el argumentario de Pedro Sanchez es el que ha calado y, además, de todos los políticos fue el más honesto y coherente.
Podría haber gobernado con Podemos, pero en Podemos querían nuevas elecciones porque confiaban en obtener más votos y le pusieron lineas rojas inadmisibles, como lo es hacer un referendum en Cataluña. Podría haberse abstenido y haber permitido la candidatura de Rajoy siendo el jefe de la oposición con mayor poder en la historia de la democracia, lo que le habría servido para sacar bastante rédito electoral, pero fue fiel a los votantes y llevó hasta el final su "no es no".
Yo no lo voté, pero tengo que reconocer que ha sido bastante honesto. Espero que a raíz de ello sea capaz de regenerar el PSOE desde dentro y devolverlo a su sitio.
En cuanto a lo de Podemos, que es de lo que va la noticia, a mi me parece que es otra estrategia para desgastar al PSOE, que se va a comer a Podemos (algo que tampoco sería bueno del todo), poniendolo en la tesitura de permitir un gobierno de Rajoy o que Pedro Sanchez sea presidente y que sea Podemos el que le exija medidas sociales o que lo haga el PP, de tal forma que se desgaste y se cree un bipartidismo Podemos-PP con Rivera restando votos al PP.
Yo creo que lo más sensato es que Pedro Sanchez diga que no puede confiar la estabilidad del país en un Partido como Podemos y que se mantenga en la oposición, sacandole todo lo que pueda a Rajoy y dejando marginado a Podemos con sus paparruchas. Por otro lado, al PP le vendría muy bien porque le permitiría marginar a Ciudadanos, algo que ya han estado haciendo y que ha tenido mosqueado a Rivera.
#7 Y por qué no llamamos a las cosas por su nombre, mejor, y en vez de decir que esto es una estrategia para desgastar, decimos que es una estrategia para desenmascarar al P$O€.
Yo entiendo perfectamente que existan personas a las que le de miedo cómo pueda gobernar Podemos, pero a mi no me lo da. Les veo más honestos que los de siempre con sus fallos, que también los tienen, sobre todo el mayor de ellos creo que es no terminar de dejar clara alguna postura, o mejor dicho no terminar de explicar bien alguna postura política.
Lo del referéndum me parece que es necesario tal y como está el asunto, y creo además que ganaríamos en democracia. Ahora bien, creo que debería realizarse a nivel de toda España, esto tampoco lo deja muy claro Podemos o al menos no estoy enterado si su postura es hacerlo así o sólo a nivel de Cataluña.
#9 Bueno, si te das cuenta, cuando interesa se habla de PP y PSOE la misma mierda es, y cuando interesa se hacen loas sobre el PSOE y quieren que Pedro sea presidente.
Pues, como bien dices, llamemos a las cosas por su nombre. Esto es mentir y manipular.
En cuanto a lo que dices de gobernar Podemos, pues mira, tienes mucha razón. O sea, en España todos votamos con la nariz tapada. Podemos se supone que era un golpe de aliento fresco y tal, pero el que lo vota ya lo está votando con la nariz tapada.
Para ti, quizás no es la peor opción y me parece muy bien. Para mi es la peor porque Podemos en el debate economico se ahoga y el PP, nos guste o no nos guste, ha liderado la salida de las dos crisis mas gordas que se han vivido en este país, una por herencia de Felipe Gonzalez y otra por herencia de Zapatero. Sin embargo, mira a lo que se dedicaba Pablo Iglesias www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-consulta-Zapatero-importantes_
Y asi, lo mismo con Tsipras, Hugo Chavez ... Es que el Estado no es un sitio para experimentos y mucho menos de los que fallan continuamente.
En el debate ideológico, por supuesto siempre ganan, ellos son los unicos democratas y además son los buenos, son los que han regenerado la democracia y los que más tiempo dedican al postureo
A mi, la verdad, es que no me interesan nada. Me interesa que exista competencia, que existan partidos y agradezco enormemente que hayan salido alternativas, porque tan malo es un gobierno débil como una oposición aniquilada, que era la situación del PSOE. Ahora, de ahí a que gobiernen va un trecho. Quizás si hubieran echado a Pablo Iglesias a patadas podría haberse reconducido la situación, pero Podemos se ha convertido en una caricatura de Partido Político preocupado del perroflauta, las minorias, los inmigrantes, los etarras, el franquismo y la ecologia. A la gente lo que le preocupa es tener un empleo y poder trabajar para ganar lo justo que le permita su propio sustento y el de su familia.
#10 Mmmm, para chacho. No estoy de acuerdo para nada en que el marrano nos haya sacado de la crisis, seguimos en ella y además con visos de que lo que están haciendo es hipotecar a toda nuestra descendencia (gasto por encima del PIB). Tampoco estoy de acuerdo en que esta crisis sea totalmente herencia de Zapatero, creo que las políticas de liberalización del suelo, y otras cosas, llevadas a cabo por Aznar, contribuyeron más a la burbuja inmobiliaria que cualquier otra cuestión.
Respecto a lo demás que dices, pues hay opiniones para todos los gustos, sobre Podemos.
#11 Tecnicamente no seguimos en ella, porque hay crecimiento cada trimestre. Lo que baja es el paro, y ya estamos en 3,5 millones.
Rajoy, aunque ni tu ni yo lo hemos votado, ha liderado la salida de la crisis más gorda de la historia de España.
En cuanto a las políticas de liberalización del suelo llevadas a cabo por Aznar y que nunca se aplicaron, Zapatero habría tenido 8 años para cambiarla.
Y en cuanto al gasto por encima del PIB, no es cierto. El deficit se mide en % del PIB y venimos de tener un 11% con Zapatero. El presupuesto del Estado es de unos 420.000 millones y como el PIB es de 1,1 billones eso quiere decir que mas de 100.000 millones se ha estado financiando con deuda.
Ademas Zapatero fue tan crack que se financiaba a corto plazo y luego se iba refinanciando, para pagar menos tipos de interes. Por eso, a pesar de que partimos con un 36% de deuda sobre el PIB, nos metió a candidatos a país en quiebra y estuvimos durante meses entre los 10 paises con mayor probabilidad de quiebra junta a Argentina, Venezuela, Chipre, Grecia, Portugal e Irlanda, con refinanciaciones de 300.0000 o 400.000 millones cada año.
Hoy en día se está en un deficit alrededor de un 3%. Por supuesto se podría haber endeudado menos el país, pero las principales partidas de gasto son 125.000 mllones en pensiones, 120.000 millones en salarios publicos, 30.000 millones hemos estado pagando de paro, deuda publica tambien 30.000 millones, sanidad unos 65.000 millones, educacion 50.000 millones, ayuntamientos 50.000 millones.
Es que ya no quedan excusas. Crecimientos por encima del 3%, deficit por debajo del 3%, inflación por debajo del 2%, el paro ha pasado de 6 millones de parados a 3,5 millones de parados, y encima tenemos aumentos en la contratación indefinida. Además, la balanza comercial ha pasado de tener un deficit de 100.000 millones a estar en equilibrio, supliendo los 90.000 millones que pesaba en el PIB la construcción. Actualmente España no es un país que necesite financiación externa si no que tiene capacidad de financiación.
Claro, te pones a comparar esto con las soluciones de Pablo Iglesias, que consistía en sacar a Europa del Euro, dar rentas universales y viviendas para todos; o la de los modelos que le gustan que son el de Zapatero, Hugo Chavez y Tsipras "agua que vamos por vosotros" o "Nostros vamos a hacer lo mismo que Tsipras" y claro, es que dan ganas de llorar. Por eso Pablo Iglesias huye del debate economico y se centra en la ecología y en que Franco era muy malo.
#1 Pero para pactar con un partido es necesario no humillarlo ni ningunearlo.. Y pactar con la derecha, denominada así por ellos mismos, no fue un buen punto de partida. Luego se quedan en las formas, cuando son los primeros que tienen motivos para callarse en ese sentido. No era lo mismo apoyar a ese Sánchez que a este Sánchez. El anterior estaba controlado por el aparato y respondía a sus dictámenes. No asumamos los discursos prefabricados de la televisión y las organizaciones que actúan exclusivamente con fines partidistas.
Te recuerdo que fue el propio Pedro Sánchez el que reconoció su error a este respecto. No hay mucho más que decir. No se puede decir que Pablo Iglesias voto en contra de un presidente socialista cuando tienes audios emitidos por sus propios integrantes reconociendendo que no tenían la más mínima intención de pactar con Podemos. No nos engañemos ni hagamos trampas al solitario... #2
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Estoy convencido que esto ha sido así.
A mí sinceramente lo que más me jodió fue eso, la falta de entendimiento entre Podemos y Ciudadanos. Sólo buscaron lo que les diferenciaba y atacarse unos a otros en vez de fijarse en las cosas y reivindicaciones comunes. Los políticos, igual que las personas, deben ser humildes. Si se puede poner de acuerdo en lo principal y luchar por ello conjuntamente pues hagámoslo y pongamos el proyecto en marcha. Luego ya veremos las cosas que haya que rectificar, negociar, etc...
Pero no, solo hicieron incapié en las diferencias. Y repito, así nos va.
Poner a Ciudadanos y Podemos de acuerdo es como tratar de ponerte de acuerdo con rpolilla.
Podría haber gobernado con Podemos, pero en Podemos querían nuevas elecciones porque confiaban en obtener más votos y le pusieron lineas rojas inadmisibles, como lo es hacer un referendum en Cataluña. Podría haberse abstenido y haber permitido la candidatura de Rajoy siendo el jefe de la oposición con mayor poder en la historia de la democracia, lo que le habría servido para sacar bastante rédito electoral, pero fue fiel a los votantes y llevó hasta el final su "no es no".
Yo no lo voté, pero tengo que reconocer que ha sido bastante honesto. Espero que a raíz de ello sea capaz de regenerar el PSOE desde dentro y devolverlo a su sitio.
En cuanto a lo de Podemos, que es de lo que va la noticia, a mi me parece que es otra estrategia para desgastar al PSOE, que se va a comer a Podemos (algo que tampoco sería bueno del todo), poniendolo en la tesitura de permitir un gobierno de Rajoy o que Pedro Sanchez sea presidente y que sea Podemos el que le exija medidas sociales o que lo haga el PP, de tal forma que se desgaste y se cree un bipartidismo Podemos-PP con Rivera restando votos al PP.
Yo creo que lo más sensato es que Pedro Sanchez diga que no puede confiar la estabilidad del país en un Partido como Podemos y que se mantenga en la oposición, sacandole todo lo que pueda a Rajoy y dejando marginado a Podemos con sus paparruchas. Por otro lado, al PP le vendría muy bien porque le permitiría marginar a Ciudadanos, algo que ya han estado haciendo y que ha tenido mosqueado a Rivera.
Yo entiendo perfectamente que existan personas a las que le de miedo cómo pueda gobernar Podemos, pero a mi no me lo da. Les veo más honestos que los de siempre con sus fallos, que también los tienen, sobre todo el mayor de ellos creo que es no terminar de dejar clara alguna postura, o mejor dicho no terminar de explicar bien alguna postura política.
Lo del referéndum me parece que es necesario tal y como está el asunto, y creo además que ganaríamos en democracia. Ahora bien, creo que debería realizarse a nivel de toda España, esto tampoco lo deja muy claro Podemos o al menos no estoy enterado si su postura es hacerlo así o sólo a nivel de Cataluña.
Pues, como bien dices, llamemos a las cosas por su nombre. Esto es mentir y manipular.
En cuanto a lo que dices de gobernar Podemos, pues mira, tienes mucha razón. O sea, en España todos votamos con la nariz tapada. Podemos se supone que era un golpe de aliento fresco y tal, pero el que lo vota ya lo está votando con la nariz tapada.
Para ti, quizás no es la peor opción y me parece muy bien. Para mi es la peor porque Podemos en el debate economico se ahoga y el PP, nos guste o no nos guste, ha liderado la salida de las dos crisis mas gordas que se han vivido en este país, una por herencia de Felipe Gonzalez y otra por herencia de Zapatero. Sin embargo, mira a lo que se dedicaba Pablo Iglesias www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-consulta-Zapatero-importantes_
Y asi, lo mismo con Tsipras, Hugo Chavez ... Es que el Estado no es un sitio para experimentos y mucho menos de los que fallan continuamente.
En el debate ideológico, por supuesto siempre ganan, ellos son los unicos democratas y además son los buenos, son los que han regenerado la democracia y los que más tiempo dedican al postureo
A mi, la verdad, es que no me interesan nada. Me interesa que exista competencia, que existan partidos y agradezco enormemente que hayan salido alternativas, porque tan malo es un gobierno débil como una oposición aniquilada, que era la situación del PSOE. Ahora, de ahí a que gobiernen va un trecho. Quizás si hubieran echado a Pablo Iglesias a patadas podría haberse reconducido la situación, pero Podemos se ha convertido en una caricatura de Partido Político preocupado del perroflauta, las minorias, los inmigrantes, los etarras, el franquismo y la ecologia. A la gente lo que le preocupa es tener un empleo y poder trabajar para ganar lo justo que le permita su propio sustento y el de su familia.
Respecto a lo demás que dices, pues hay opiniones para todos los gustos, sobre Podemos.
Rajoy, aunque ni tu ni yo lo hemos votado, ha liderado la salida de la crisis más gorda de la historia de España.
En cuanto a las políticas de liberalización del suelo llevadas a cabo por Aznar y que nunca se aplicaron, Zapatero habría tenido 8 años para cambiarla.
Y en cuanto al gasto por encima del PIB, no es cierto. El deficit se mide en % del PIB y venimos de tener un 11% con Zapatero. El presupuesto del Estado es de unos 420.000 millones y como el PIB es de 1,1 billones eso quiere decir que mas de 100.000 millones se ha estado financiando con deuda.
Ademas Zapatero fue tan crack que se financiaba a corto plazo y luego se iba refinanciando, para pagar menos tipos de interes. Por eso, a pesar de que partimos con un 36% de deuda sobre el PIB, nos metió a candidatos a país en quiebra y estuvimos durante meses entre los 10 paises con mayor probabilidad de quiebra junta a Argentina, Venezuela, Chipre, Grecia, Portugal e Irlanda, con refinanciaciones de 300.0000 o 400.000 millones cada año.
Hoy en día se está en un deficit alrededor de un 3%. Por supuesto se podría haber endeudado menos el país, pero las principales partidas de gasto son 125.000 mllones en pensiones, 120.000 millones en salarios publicos, 30.000 millones hemos estado pagando de paro, deuda publica tambien 30.000 millones, sanidad unos 65.000 millones, educacion 50.000 millones, ayuntamientos 50.000 millones.
Es que ya no quedan excusas. Crecimientos por encima del 3%, deficit por debajo del 3%, inflación por debajo del 2%, el paro ha pasado de 6 millones de parados a 3,5 millones de parados, y encima tenemos aumentos en la contratación indefinida. Además, la balanza comercial ha pasado de tener un deficit de 100.000 millones a estar en equilibrio, supliendo los 90.000 millones que pesaba en el PIB la construcción. Actualmente España no es un país que necesite financiación externa si no que tiene capacidad de financiación.
Claro, te pones a comparar esto con las soluciones de Pablo Iglesias, que consistía en sacar a Europa del Euro, dar rentas universales y viviendas para todos; o la de los modelos que le gustan que son el de Zapatero, Hugo Chavez y Tsipras "agua que vamos por vosotros" o "Nostros vamos a hacer lo mismo que Tsipras" y claro, es que dan ganas de llorar. Por eso Pablo Iglesias huye del debate economico y se centra en la ecología y en que Franco era muy malo.
Si por tener contrato de una hora decimos que ya no está en paro, pues venga, de acuerdo.
¿Zapatero desacer algo de lo que también puede aprovecharse el
P$O€? Entonces estaríamos hablando de otro partido, no de ese.
Y sí, quise decir deuda, no gasto.
*
Te recuerdo que fue el propio Pedro Sánchez el que reconoció su error a este respecto. No hay mucho más que decir. No se puede decir que Pablo Iglesias voto en contra de un presidente socialista cuando tienes audios emitidos por sus propios integrantes reconociendendo que no tenían la más mínima intención de pactar con Podemos. No nos engañemos ni hagamos trampas al solitario...