#1 A ver ¿Por que lo tienen bien atado? ¿Tu sabes en que consiste la mayor parte de esa documentación? Es más, te digo ¿Tu te acuerdas de las famosas microfichas del CESID que se llevó Perote?
España lleva más de 100 años gobernada por las mismas familias.
En ningún país democrático se dejan de condenar las dictaduras,sólo en España donde el gobierno no solo no la condena,si no que hace apología de la misma.
Te imaginas en Alemania una fundación "Adolfo Hitler", legal y cobrando subvenciones del estado?
Si no ves que está atado quizá sea porque no quieres.
Yo no se en que consiste la documentación,de hecho es secreta,no puedo entender como tú lo sabes tan a ciencia cierta.
#3 Te voy a contestar solo a una cosa que me ha llamado la atención y considero que es cierto aunque no es verdad o es una verdad a media. El resto parece que lo hayas sacado de un discurso de Pablo Iglesias y no te lo digo como una crítica si no como una invitación a la reflexión.
Mira, si empiezas a leer vemos que dices que el Padre de Sanchez Camcho era Comandante en el Régimen Franquista ¿Tu crees que un Comandante es algo en la Guardia Civil o en el ejercito? No es nada y si te pones a hacer ejercicios de relacionar unos con otros, si quieres a base de retorcer la realidad seguro que alcanzas tu objetivo ¿Tu sabes cuantos políticos hay en activo? ¿Tu sabes cuantos politicos han estado y ya no estan? ¿Tu sabes cuantos no aparecen en tu lista?
Pero me llama la atención porque tampoco es mentira. Lo que si es cierto es que existe una suerte de micromundo. Yo no llevo a mi sobrina al Colegio del Pilar porque me parezca muy buen colegio si no por la gente de la que se va a rodear. Al final ves a toda esta gente y se conoce del Colegio, de la Universidad, etc, y no de que Alfonso Guerra fuese hijo de un suboficial en la epoca de Franco. Alfonso Guerra y Felipe Gonzalez se conocen de ir a la Universidad, un sitio al que iba poca gente en la época y ahí es donde Felipe Gonzalez toma contacto con el socialismo y acaba erigiendose en lider por encima del propio Alfonso Guerra.
Aznar, dice tu articulo que su abuelo era ... ¿y su padre? Aznar viene de una familia de periodistas y el se hace abogado y luego oposita a la Administración Tributaria. Luego es cierto que ha estudiado con gente como Juan Villalonga en el Colegio del Pilar y que siendo este un inutil, Villalonga, cuando se privatizó Telefónica primero le hizo un contrato blindado y luego hubo que gastarse un dineral en echarlo y quemar favores.
Quiero decir con ello que en política no estan los mejores. Los mejores son asesores de alguien, pero no son "alguien". Cercanos a la política hay gente muy preparada, algunos con oposiciones aprobadas a la abogacia del Estado o a la administracion tributaria. Probablemente mis hijos y los tuyos nunca seran "alguien" porque para ser "alguien" tienen que codearse con ellos desde que son pequeños y aún así, nada garantiza el exito. De hecho conozco a dos señores que han estudiado con Chavez y no tienen nada que ver con la política (que hablan de él en términos de pelota y chivato)
Pero bueno, quería comentar algo así pues igual, invitando a la reflexión y a la necesidad de evitar la endogamia. Si acaban en política porque son amigos entonces no los está nombrando el pueblo si no que los esta nombrando otra persona. De ahí creo en la necesidad de acabar con las listas cerradas y que a los politicos se les nombre en cada provincia, para que dependan no del dedo de nadie si no de sus votantes. Si no te votan en tu provincia te quedas fuera y la mayoria de las leyes que las aprueben por mayoria de personas y territorio.
#4 No creo que Pablo Iglesias tenga mucho que ver en todo esto que hablamos.
Del resto de lo que expones estoy 100% de acuerdo,nosotros pudimos y podemos elegir, como mucho, a dos personas que nos ponen,y estas personas son simplemente marionetas de todos los intereses que hay detrás: Bancos,eléctricas,IBEX35,iglesia,etc.
Esto,unido a todo lo que cuentas, nos da una idea de la pobre democracia que vivimos,sin hablar de diputaciones (que son políticos nombrados a dedo) y del poder judicial, que son otros que ascienden por amiguismo y no por méritos...y así podríamos seguir hasta darnos cuenta de que no vivimos en una democracia,si no que vivimos en un sistema donde manda el dinero y las leyes se hacen en base a la economía (la de los ricos) y no en base a las necesidades del pueblo.
#4#3 No voy a entrar en la conversación. Solo haceros notar que ese tipo de documentación si tiene un dueño es el estado. Nada más. Saludos a ambos dos.
#6 Si, por supuesto. Y se dice, se cuenta, se comenta pero yo no sé si es verdad que otro dueño es Mario Conde.
Dicho esto, solo queria decir que el 99% de esa información es simplemente basura que hoy no serviria para nada. Hay alguna cosa que si es más delicada, pero lo de menos. (Hablo de oidas)
#8 Si yo no entro en su contenido ni en su utilidad actual. Si es documentación clasificada de estado debe estar en posesión del estado, ni Mario Conde ni el conde de Romanones. Nada más. Ahora bien, si el gobierno quiere que la FF sea una especie de sucursal del Ministerio de la presidencia para así tener justificadas las remesas de dinero público que reciben pues eso ya... tal, que diría Mariano. A ver si ahora una fundación privada va a tener rango de institución pública.
Y total, como dices tú, si el contenido de esos documentos no tiene utilidad hoy en día no sé a qué viene que sigan siendo secretos. Si son parte de nuestra historia deben ser desclasificados y puestos a disposición de investigadores, historiadores...
#12 Ya, eso es lo que me temía. Los viejos temas de personajes y familias poderosas mejor dejarlos en la oscuridad, no vaya a ser que sepamos de las felonías de algunos y nos cuestionemos su legitimidad actual. Mejor dejamos todo en la sombra y ya está. Muy del estilo de los que mandaron y mandan aún. Seguimos intentando avanzar con grandes lastres encima de nuestras espaldas, y así nos va. Pues yo pienso que sí que estaría bien, sería adecuado y pertinente que se sepan esas cosas que pasarón hace ya más de 40 años. Por higiene social, por justicia y por decencia. No podemos ser un país armónico y en paz con viejos secretos y temas tabú, caiga quien caiga. Las familias más unidas son las que no tienen secretos y abordan los problemas de frente, no ocultándolos debajo de las alfombras. Un saludo compañero.
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La mayoría de los que llevan desde la transición gobernando el país son descendientes directos de ministros del franquismo:
www.foroporlamemoria.info/2012/10/la-genealogia-de-los-dirigentes-actu
laverdadofende.wordpress.com/2013/05/03/desenmascarando-progres-antepa
España lleva más de 100 años gobernada por las mismas familias.
En ningún país democrático se dejan de condenar las dictaduras,sólo en España donde el gobierno no solo no la condena,si no que hace apología de la misma.
Te imaginas en Alemania una fundación "Adolfo Hitler", legal y cobrando subvenciones del estado?
Si no ves que está atado quizá sea porque no quieres.
Yo no se en que consiste la documentación,de hecho es secreta,no puedo entender como tú lo sabes tan a ciencia cierta.
Mira, si empiezas a leer vemos que dices que el Padre de Sanchez Camcho era Comandante en el Régimen Franquista ¿Tu crees que un Comandante es algo en la Guardia Civil o en el ejercito? No es nada y si te pones a hacer ejercicios de relacionar unos con otros, si quieres a base de retorcer la realidad seguro que alcanzas tu objetivo ¿Tu sabes cuantos políticos hay en activo? ¿Tu sabes cuantos politicos han estado y ya no estan? ¿Tu sabes cuantos no aparecen en tu lista?
Pero me llama la atención porque tampoco es mentira. Lo que si es cierto es que existe una suerte de micromundo. Yo no llevo a mi sobrina al Colegio del Pilar porque me parezca muy buen colegio si no por la gente de la que se va a rodear. Al final ves a toda esta gente y se conoce del Colegio, de la Universidad, etc, y no de que Alfonso Guerra fuese hijo de un suboficial en la epoca de Franco. Alfonso Guerra y Felipe Gonzalez se conocen de ir a la Universidad, un sitio al que iba poca gente en la época y ahí es donde Felipe Gonzalez toma contacto con el socialismo y acaba erigiendose en lider por encima del propio Alfonso Guerra.
Aznar, dice tu articulo que su abuelo era ... ¿y su padre? Aznar viene de una familia de periodistas y el se hace abogado y luego oposita a la Administración Tributaria. Luego es cierto que ha estudiado con gente como Juan Villalonga en el Colegio del Pilar y que siendo este un inutil, Villalonga, cuando se privatizó Telefónica primero le hizo un contrato blindado y luego hubo que gastarse un dineral en echarlo y quemar favores.
Quiero decir con ello que en política no estan los mejores. Los mejores son asesores de alguien, pero no son "alguien". Cercanos a la política hay gente muy preparada, algunos con oposiciones aprobadas a la abogacia del Estado o a la administracion tributaria. Probablemente mis hijos y los tuyos nunca seran "alguien" porque para ser "alguien" tienen que codearse con ellos desde que son pequeños y aún así, nada garantiza el exito. De hecho conozco a dos señores que han estudiado con Chavez y no tienen nada que ver con la política (que hablan de él en términos de pelota y chivato)
Pero bueno, quería comentar algo así pues igual, invitando a la reflexión y a la necesidad de evitar la endogamia. Si acaban en política porque son amigos entonces no los está nombrando el pueblo si no que los esta nombrando otra persona. De ahí creo en la necesidad de acabar con las listas cerradas y que a los politicos se les nombre en cada provincia, para que dependan no del dedo de nadie si no de sus votantes. Si no te votan en tu provincia te quedas fuera y la mayoria de las leyes que las aprueben por mayoria de personas y territorio.
Del resto de lo que expones estoy 100% de acuerdo,nosotros pudimos y podemos elegir, como mucho, a dos personas que nos ponen,y estas personas son simplemente marionetas de todos los intereses que hay detrás: Bancos,eléctricas,IBEX35,iglesia,etc.
Esto,unido a todo lo que cuentas, nos da una idea de la pobre democracia que vivimos,sin hablar de diputaciones (que son políticos nombrados a dedo) y del poder judicial, que son otros que ascienden por amiguismo y no por méritos...y así podríamos seguir hasta darnos cuenta de que no vivimos en una democracia,si no que vivimos en un sistema donde manda el dinero y las leyes se hacen en base a la economía (la de los ricos) y no en base a las necesidades del pueblo.
Dicho esto, solo queria decir que el 99% de esa información es simplemente basura que hoy no serviria para nada. Hay alguna cosa que si es más delicada, pero lo de menos. (Hablo de oidas)
Y total, como dices tú, si el contenido de esos documentos no tiene utilidad hoy en día no sé a qué viene que sigan siendo secretos. Si son parte de nuestra historia deben ser desclasificados y puestos a disposición de investigadores, historiadores...
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