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inconformistadesdeel67
#12 ¿No es el comercio la base del capitalismo?
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Pavon
#14 libre comercio y derecho de propiedad
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inconformistadesdeel67
#16 No veo bien el liberalismo, es otro engaño más. Capitalismo disfrazado en definitiva.
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Pavon
#22 Pavon
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#19 todo tiene sus faltas. Al liberalismo le veo muchas. Sobretodo en lo referente a la acumulación de capital. He visto muchos vídeos de antxo bastos (liberal radical) y me he llegado a plantear que es una postura congruente y coherente. Me gusta la gente radical y moverme en los extremos del pensamiento. Valoro mucho la libertad y leo mucho de anarco capitalismo y anarco sindicalismo. Me seduce la abolición del estado pero no estoy seguro del derecho a la propiedad.
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inconformistadesdeel67
#22 Yo pienso que el Estado es necesario, pero un Estado real, no un Estado secuestrado por poderes fácticos.
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Pavon
#24 el poder factico es el estado.
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inconformistadesdeel67
#26 No, estoy hablando del Estado de la teoría, osea todo el pueblo, no de quienes lo dirigen, esos no son el Estado, son los poderes fácticos.
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Pavon
#24 youtu.be/PxS2DNPlGoQ

Te pongo un ejemplo de anarcocapitalismo por si te interesa el tema. Este señor te lo va a presentar mucho mejor de lo que puedo hacerlo yo.
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inconformistadesdeel67
#27 Sé lo que defiende, no apruebo sus ideas, le he oído ya varias veces. Gracias de todas formas.
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Pavon
#29 Pavon
 *
#24 youtu.be/JrE826xPby0

Igual es necesario. Pero reducido a su mínima expresión.

youtu.be/F4zz0ijwNnA
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inconformistadesdeel67
#29 Puf, Rallo. Gracias, pero tampoco soy partidario de sus ideas, aparte que últimamente se ha convertido en un propagandista de la derecha.
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Pavon
#14 el comercio (intercambio de mercancías) es la base de la sociedad
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inconformistadesdeel67
#20 Y tal como se realiza es también la base del capitalismo, ¿o no?
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Pavon
#21 no es suficiente. Libre comercio y derecho de propiedad. No es como se ejerce hoy el comercio.
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inconformistadesdeel67
#25 No es suficiente, pero es la base. Si el comercio se pudiera regular de forma más justa el sistema no sería como es.
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Pavon
#31 es como es por estar regulado. De manera injusta, claro. No libre.
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IterCriminis
#14 Más bien la acumulación de capital.

Si yo le doy patatas a mi vecino a cambio de una gallina, estamos comerciando, pero yo no lo llamaría "capitalismo".
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inconformistadesdeel67
#34 Sí, de acuerdo, pero la acumulación de capital se produce por comerciar en situación ventajosa, o incluso engañar al comerciar.
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IterCriminis
#44 Sí, pero el comercio por sí solo no genera acumulación de capital, por lo tanto, no creo que podamos definirlo como la base del capitalismo.
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inconformistadesdeel67
#59 De acuerdo, el comercio tal y como se lleva a cabo es la base del capitalismo. Lo di por sobreentendido, disculpas.
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IterCriminis
#60 Lo de la acumulación es un matiz importante; puede que vayamos a un futuro de CBDC con caducidad, con todo lo que implicaría...
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inconformistadesdeel67
#61 Ya, sé de esa cuestión. Veremos qué pasa, lo que quieran hacer lo harán, y si nos quieren obligar a gastar el dinero cuando ellos quieran, lo harán salvo que se impida a la fuerza.
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