#13 Por eso hago esos envíos, porque es una cara que no se presenta en los medios oficiales que no quieren darte las cifras para que tú decidas, todos quieren decidir por ti. Otro tema que hemos discutido otras veces es el de tener un riesgo calculado personalizado: no es lo mismo alguien de 20 años que de 80, con sobrepeso que sin él, etc.
"Leer tu colección de envíos parece indicar que es casi tan peligroso el virus como la vacuna. Ni por asomo." Pues cada mes que pasa es más así, si consideramos que las variantes predominantes van perdiendo virulencia... ¿Y si comparáramos los riesgos de una vacuna con los riesgos de pillando el virus recibir un tratamiento temprano?
"para más datos, hace un año, con menos incidencia, se colapsaban UCIs, ahora se colapsa AP y urgencias" Este argumento es erróneo: no podemos comparar 2 olas diferentes y atribuír que la bondad de la actual se debe a las vacunas cuando se trata de dos variantes diferentes, siendo la actual mucho más benevolente, por lo que parece, para todos (vacunados y no vacunados).
#14 "Por eso hago esos envíos, porque es una cara que no se presenta en los medios oficiales que no quieren darte las cifras para que tú decidas" -> ya, lo que pasa, y repito, es que coges un número marginal comparado con el total de vacunas puestas y sacas noticias de "mira qué cantidad de gente afectada". Según la Jons Hopkins, a través de datos oficiales confirmados por los gobiernos, hay 992.237.439 personas con la pauta completa (2 dosis, obvian la de refuerzo) y se han administrado ya 9.035.158.893 de vacunas. Cuántos muertos y gente con secuelas dices que hay por la vacuna?
"Pues cada mes que pasa es más así, si consideramos que las variantes predominantes van perdiendo virulencia" -> literalmente hablas de una variante que surgió hace un mes. Antes que esta variante la predominante era la delta. Mira los datos de muertes de este año y sorpréndete
"no podemos comparar 2 olas diferentes y atribuír que la bondad de la actual se debe a las vacunas cuando se trata de dos variantes diferentes, siendo la actual mucho más benevolente" -> en esto tienes razón pero, como dije en el párrafo anterior, obvias que sufrimos un par de olas de delta. Los muertos han bajado, y mucho.
"Y si comparáramos los riesgos de una vacuna con los riesgos de pillando el virus recibir un tratamiento temprano" -> qué tratamiento temprano? porque los tratamientos probados que hay funcionan para casos graves (y como dije más veces, esto es un virus y como tal se ataca a la sintomatología del virus, no al virus en si mismo). Y una vez coges el virus, te puede provocar lo mismo que las vacunas, solo que de manera más grave. Dónde está la ventaja? porque no la veo, la verdad
#16 Sé que no nos pondremos de acuerdo, pero se agradece el poder discutir educadamente.
Jons Hopkins, a través de datos oficiales confirmados por los gobiernos, hay 992.237.439 personas con la pauta completa (2 dosis, obvian la de refuerzo) y se han administrado ya 9.035.158.893 de vacunas. Cuántos muertos y gente con secuelas dices que hay por la vacuna? ¿Estos no fueron los que hicieron esa simulación de covid muy poco antes (¿3 meses?) de que apareciera?
Tomo tu pregunta porque yo también lo quiero saber: ¿cuantos muertos y gente con secuelas hay por la vacuna? Me gustaría saberlo con todos los detalles. En el VAERS hay una pista, en el documento de Pfizer que se sacó mediante FOIA que contabilizaba los resultados a los 3 meses hay otra. El caso es que son datos que no interesa sacar porque van contra la narrativa. Y, date cuenta de una cosa, sin esos datos, ¿cómo alguien puede vacunarse pensando que conoce los riesgos?
hablas de una variante que surgió hace un mes. Antes que esta variante la predominante era la delta. Mira los datos de muertes de este año y sorpréndete
Menos muertos últimamente, ¿no? Pero no sólo gracias a las vacunas y a que ómicron es leve, sino también a la gran cantidad de personas con inmunidad natural por haber pasado el virus (lo sepan o no, esto es como la gripe). Hay que contarlo todo, pero el discurso que oiremos va a ser gracias a las vacunas, me lo veo venir.
Hay una medida sencilla, barata y más efectiva que las mascarillas (si es que hacen algo) o la desinfección de superfícies: lavado nasal y de larginge con colutorios adecuados al llegar a casa. Más veces (cada 6 horas) si te sabes infectado. Este virus se reproduce en las mucosas de las vías respiratorias, con esta práctica bajaríamos su incidencia. También daría más armas a la gente, a la que veo, en general, acojonada, cuando, recordémoslo porque apenas veo que los medios lo recuerden, se trata de un virus que al 99% de las personas no los mata. Pues bien, no veo a nadie recomendarlo. Esto me hace pensar, junto a lo del "inexistente" tratamiento preventivo y temprano, que no interesa tomar medidas, sólo vacunar.
Sé que me repito, pero, ¿no tiene lógica atacar al bicho con cuantas más armas mejor? ¿Por qué este reduccionismo en confiar en la vacunación de manera exclusiva como la única medida medicamental de lucha? Por más que lo pienso no le encontraré sentido... porque no lo tiene.
Otro tema del que no he oído hablar en España (igual, como siempre, para no reconocer errores, es mejor seguir haciéndolo mal y jodiendo a la gente, supongo): el de la aspiración de la jeringuilla al inocular algunas vacunas para cerciorarse de que no pinchan en vena, esto es importante para las vacunas que deben aplicarse sobre músculo, no en sangre. John Campbell lo explica mejor que yo en este video: www.youtube.com/watch?v=nBaIRm4610o
Pues de esto no he oído nada, con lo grave que es. ¿Se están poniendo bien las vacunas? Cosas como éstas me hacen dudar.
qué tratamiento temprano? porque los tratamientos probados que hay funcionan para casos graves... Por tratamiento temprano se entiende el que se da a los recién infectados, casos leves que pueden empeorar. Tú dices que no funciona nada, que nada hay, es la narrativa oficial, yo discrepo. De los varios envíos que he realizado al respecto te sugeriría estos dos (que en el fondo son la misma cosa, la "famosa" entrevista al dr. McCullough):
- www.mediatize.info/tema/underground/notas-podcast-the-joe-rogan-experi
- www.mediatize.info/tema/underground/episodio-1747-joe-rogan-experience
Está todo ahí: tratamiento temprano, desinformación, ostracismo, censura, ilegalidades. Lo que está pasando en esta pandemia en varios contextos es increíble, la verdad.
y como dije más veces, esto es un virus y como tal se ataca a la sintomatología del virus, no al virus en si mismo Pues mal hecho, ¿no hemos quedado que es muy peligroso? Pues se le debe atacar con todo.
Y una vez coges el virus, te puede provocar lo mismo que las vacunas, solo que de manera más grave. Dónde está la ventaja? porque no la veo, la verdad Esto que comentas me parece interesante. Sinceramente, prefiero que la proteína spike --la cual se sabe que en sí misma es perjudicial--, me la inocule un virus, al que intentaré combatir como pueda, a un tratamiento genético de RNAm. ¿Por qué? ¿A nadie más le parece mala idea hackear tus células para que se pongan a producir la proteína spike? La idea es generarla para que tu sistema inmune la detecte y cree los anticuerpos. No, si las ideas sobre el papel suelen pintar bien. Dicen que esa fase dura poco tiempo, que el ARNm al final se deteriora y se dejan de producir esas proteínas... En fin, lo veo muy aventurado, si esas proteínas (las cuales, recuerdo, en sí mismas causan problemas) acaban en según qué tejidos, mal asunto.
#18 sí, en esto estamos de acuerdo. Se agradece mucho.
¿Estos no fueron los que hicieron esa simulación de covid muy poco antes (¿3 meses?) de que apareciera? Hombre, experimentos con posibles pandemias se llevan haciendo tiempo. Que justo coincidió que estos lo hicieron con un coronavirus y poco antes otra institución importante lo mismo...acepto el pero me cuesta pensar que esto se hiciese a propósito
Tomo tu pregunta porque yo también lo quiero saber: ¿cuantos muertos y gente con secuelas hay por la vacuna? Me gustaría saberlo con todos los detalles. En el VAERS hay una pista, en el documento de Pfizer que se sacó mediante FOIA que contabilizaba los resultados a los 3 meses hay otra. El caso es que son datos que no interesa sacar porque van contra la narrativa. Y, date cuenta de una cosa, sin esos datos, ¿cómo alguien puede vacunarse pensando que conoce los riesgos? Hay otra pista que es la AEMPS (Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios). Encontré esto, si bien no está pormenorizado, parece que 14 efectos adversos cada 100.000 vacunas y entorno a un 3% resultaron mortales. Son 3 muertos por cada 700.000 vacunas www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2021/11/24/efectos-adversos-vac
Menos muertos últimamente, ¿no? Pero no sólo gracias a las vacunas y a que ómicron es leve Sí y no, el descenso de muertes empezó con la vacunación. Que esta ola viene influida porque omicron se contagia más fácilmente y es menos grave está claro, pero también hay que tener en cuenta las olas de todo el año. El descenso en muertes lleva ya una temporada, coincidiendo con el aumento de la vacunación.
Hay una medida sencilla, barata y más efectiva que las mascarillas (si es que hacen algo) o la desinfección de superfícies: lavado nasal y de larginge con colutorios adecuados al llegar a casa. En esto también estamos de acuerdo y de hecho lo comentamos más veces: la vacuna es una barrera más, no la única. De hecho, si te fijas, se sigue insistiendo mucho que hay que mantener distancia social, usar mascarilla, mantener medidas de higiene y etc. Ahora, la gente se vacuna y ya va a pecho descubierto.
Por tratamiento temprano se entiende el que se da a los recién infectados, casos leves que pueden empeorar El problema de esto es que sigue siendo un virus. En el momento que lo coges se ataca a los síntomas. Si acaba desencadenando arritmias o problemas respiratorios, se ataca cuando pasa. No puedes dar antirítmicos a alguien sano. No puedes broncodilatar a alguien sano. Es contraproducente.
Pues mal hecho, ¿no hemos quedado que es muy peligroso? Pues se le debe atacar con todo. Es que no se puede. Los virus se pasan. Con lo que hay hoy en día se llega a hacer convivir con un virus (el que sea). O bien el virus remite solo o lo tienes de por vida. Antiretrovirales y cócteles que se hacen contra ciertas enfermedades tardaron muchísimo en desarrollarse. Y son tremendamente específicos y tremendamente caros. Entre otras porque también suelen ser tremendamente complicadas de producir.
Esto que comentas me parece interesante. Sinceramente, prefiero que la proteína spike --la cual se sabe que en sí misma es perjudicial--, me la inocule un virus, al que intentaré combatir como pueda, a un tratamiento genético de RNAm te menten mARN que provocará "infección" en algunas células para que produzcan parte del virus (sólo el spike). El virus completo es bastante más peligroso, aunque el spike en si mismo pueda provocarte problemas.
Lo que no veo normal en todo esto son las dosis de "recuerdo" cada n meses para mantener los anticuerpos altos. Puedo entenderlo como algo necesario a partir de cierta edad, pero una vez generaste reacción primaria (ya sea por virus o vacuna) ya tienes defensas contra la covid. Vale que no primaria, pero sí secundaria. Cualquier persona sana debería estar a salvo
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"Leer tu colección de envíos parece indicar que es casi tan peligroso el virus como la vacuna. Ni por asomo." Pues cada mes que pasa es más así, si consideramos que las variantes predominantes van perdiendo virulencia... ¿Y si comparáramos los riesgos de una vacuna con los riesgos de pillando el virus recibir un tratamiento temprano?
"para más datos, hace un año, con menos incidencia, se colapsaban UCIs, ahora se colapsa AP y urgencias" Este argumento es erróneo: no podemos comparar 2 olas diferentes y atribuír que la bondad de la actual se debe a las vacunas cuando se trata de dos variantes diferentes, siendo la actual mucho más benevolente, por lo que parece, para todos (vacunados y no vacunados).
"Pues cada mes que pasa es más así, si consideramos que las variantes predominantes van perdiendo virulencia" -> literalmente hablas de una variante que surgió hace un mes. Antes que esta variante la predominante era la delta. Mira los datos de muertes de este año y sorpréndete
"no podemos comparar 2 olas diferentes y atribuír que la bondad de la actual se debe a las vacunas cuando se trata de dos variantes diferentes, siendo la actual mucho más benevolente" -> en esto tienes razón pero, como dije en el párrafo anterior, obvias que sufrimos un par de olas de delta. Los muertos han bajado, y mucho.
"Y si comparáramos los riesgos de una vacuna con los riesgos de pillando el virus recibir un tratamiento temprano" -> qué tratamiento temprano? porque los tratamientos probados que hay funcionan para casos graves (y como dije más veces, esto es un virus y como tal se ataca a la sintomatología del virus, no al virus en si mismo). Y una vez coges el virus, te puede provocar lo mismo que las vacunas, solo que de manera más grave. Dónde está la ventaja? porque no la veo, la verdad
Jons Hopkins, a través de datos oficiales confirmados por los gobiernos, hay 992.237.439 personas con la pauta completa (2 dosis, obvian la de refuerzo) y se han administrado ya 9.035.158.893 de vacunas. Cuántos muertos y gente con secuelas dices que hay por la vacuna? ¿Estos no fueron los que hicieron esa simulación de covid muy poco antes (¿3 meses?) de que apareciera?
Tomo tu pregunta porque yo también lo quiero saber: ¿cuantos muertos y gente con secuelas hay por la vacuna? Me gustaría saberlo con todos los detalles. En el VAERS hay una pista, en el documento de Pfizer que se sacó mediante FOIA que contabilizaba los resultados a los 3 meses hay otra. El caso es que son datos que no interesa sacar porque van contra la narrativa. Y, date cuenta de una cosa, sin esos datos, ¿cómo alguien puede vacunarse pensando que conoce los riesgos?
hablas de una variante que surgió hace un mes. Antes que esta variante la predominante era la delta. Mira los datos de muertes de este año y sorpréndete
Menos muertos últimamente, ¿no? Pero no sólo gracias a las vacunas y a que ómicron es leve, sino también a la gran cantidad de personas con inmunidad natural por haber pasado el virus (lo sepan o no, esto es como la gripe). Hay que contarlo todo, pero el discurso que oiremos va a ser gracias a las vacunas, me lo veo venir.
Hay una medida sencilla, barata y más efectiva que las mascarillas (si es que hacen algo) o la desinfección de superfícies: lavado nasal y de larginge con colutorios adecuados al llegar a casa. Más veces (cada 6 horas) si te sabes infectado. Este virus se reproduce en las mucosas de las vías respiratorias, con esta práctica bajaríamos su incidencia. También daría más armas a la gente, a la que veo, en general, acojonada, cuando, recordémoslo porque apenas veo que los medios lo recuerden, se trata de un virus que al 99% de las personas no los mata. Pues bien, no veo a nadie recomendarlo. Esto me hace pensar, junto a lo del "inexistente" tratamiento preventivo y temprano, que no interesa tomar medidas, sólo vacunar.
Sé que me repito, pero, ¿no tiene lógica atacar al bicho con cuantas más armas mejor? ¿Por qué este reduccionismo en confiar en la vacunación de manera exclusiva como la única medida medicamental de lucha? Por más que lo pienso no le encontraré sentido... porque no lo tiene.
Otro tema del que no he oído hablar en España (igual, como siempre, para no reconocer errores, es mejor seguir haciéndolo mal y jodiendo a la gente, supongo): el de la aspiración de la jeringuilla al inocular algunas vacunas para cerciorarse de que no pinchan en vena, esto es importante para las vacunas que deben aplicarse sobre músculo, no en sangre. John Campbell lo explica mejor que yo en este video: www.youtube.com/watch?v=nBaIRm4610o
Pues de esto no he oído nada, con lo grave que es. ¿Se están poniendo bien las vacunas? Cosas como éstas me hacen dudar.
qué tratamiento temprano? porque los tratamientos probados que hay funcionan para casos graves... Por tratamiento temprano se entiende el que se da a los recién infectados, casos leves que pueden empeorar. Tú dices que no funciona nada, que nada hay, es la narrativa oficial, yo discrepo. De los varios envíos que he realizado al respecto te sugeriría estos dos (que en el fondo son la misma cosa, la "famosa" entrevista al dr. McCullough):
- www.mediatize.info/tema/underground/notas-podcast-the-joe-rogan-experi
- www.mediatize.info/tema/underground/episodio-1747-joe-rogan-experience
Está todo ahí: tratamiento temprano, desinformación, ostracismo, censura, ilegalidades. Lo que está pasando en esta pandemia en varios contextos es increíble, la verdad.
y como dije más veces, esto es un virus y como tal se ataca a la sintomatología del virus, no al virus en si mismo Pues mal hecho, ¿no hemos quedado que es muy peligroso? Pues se le debe atacar con todo.
Y una vez coges el virus, te puede provocar lo mismo que las vacunas, solo que de manera más grave. Dónde está la ventaja? porque no la veo, la verdad Esto que comentas me parece interesante. Sinceramente, prefiero que la proteína spike --la cual se sabe que en sí misma es perjudicial--, me la inocule un virus, al que intentaré combatir como pueda, a un tratamiento genético de RNAm. ¿Por qué? ¿A nadie más le parece mala idea hackear tus células para que se pongan a producir la proteína spike? La idea es generarla para que tu sistema inmune la detecte y cree los anticuerpos. No, si las ideas sobre el papel suelen pintar bien. Dicen que esa fase dura poco tiempo, que el ARNm al final se deteriora y se dejan de producir esas proteínas... En fin, lo veo muy aventurado, si esas proteínas (las cuales, recuerdo, en sí mismas causan problemas) acaban en según qué tejidos, mal asunto.
*
¿Estos no fueron los que hicieron esa simulación de covid muy poco antes (¿3 meses?) de que apareciera? Hombre, experimentos con posibles pandemias se llevan haciendo tiempo. Que justo coincidió que estos lo hicieron con un coronavirus y poco antes otra institución importante lo mismo...acepto el
Tomo tu pregunta porque yo también lo quiero saber: ¿cuantos muertos y gente con secuelas hay por la vacuna? Me gustaría saberlo con todos los detalles. En el VAERS hay una pista, en el documento de Pfizer que se sacó mediante FOIA que contabilizaba los resultados a los 3 meses hay otra. El caso es que son datos que no interesa sacar porque van contra la narrativa. Y, date cuenta de una cosa, sin esos datos, ¿cómo alguien puede vacunarse pensando que conoce los riesgos? Hay otra pista que es la AEMPS (Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios). Encontré esto, si bien no está pormenorizado, parece que 14 efectos adversos cada 100.000 vacunas y entorno a un 3% resultaron mortales. Son 3 muertos por cada 700.000 vacunas www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2021/11/24/efectos-adversos-vac
Menos muertos últimamente, ¿no? Pero no sólo gracias a las vacunas y a que ómicron es leve Sí y no, el descenso de muertes empezó con la vacunación. Que esta ola viene influida porque omicron se contagia más fácilmente y es menos grave está claro, pero también hay que tener en cuenta las olas de todo el año. El descenso en muertes lleva ya una temporada, coincidiendo con el aumento de la vacunación.
Hay una medida sencilla, barata y más efectiva que las mascarillas (si es que hacen algo) o la desinfección de superfícies: lavado nasal y de larginge con colutorios adecuados al llegar a casa. En esto también estamos de acuerdo y de hecho lo comentamos más veces: la vacuna es una barrera más, no la única. De hecho, si te fijas, se sigue insistiendo mucho que hay que mantener distancia social, usar mascarilla, mantener medidas de higiene y etc. Ahora, la gente se vacuna y ya va a pecho descubierto.
Por tratamiento temprano se entiende el que se da a los recién infectados, casos leves que pueden empeorar El problema de esto es que sigue siendo un virus. En el momento que lo coges se ataca a los síntomas. Si acaba desencadenando arritmias o problemas respiratorios, se ataca cuando pasa. No puedes dar antirítmicos a alguien sano. No puedes broncodilatar a alguien sano. Es contraproducente.
Pues mal hecho, ¿no hemos quedado que es muy peligroso? Pues se le debe atacar con todo. Es que no se puede. Los virus se pasan. Con lo que hay hoy en día se llega a hacer convivir con un virus (el que sea). O bien el virus remite solo o lo tienes de por vida. Antiretrovirales y cócteles que se hacen contra ciertas enfermedades tardaron muchísimo en desarrollarse. Y son tremendamente específicos y tremendamente caros. Entre otras porque también suelen ser tremendamente complicadas de producir.
Esto que comentas me parece interesante. Sinceramente, prefiero que la proteína spike --la cual se sabe que en sí misma es perjudicial--, me la inocule un virus, al que intentaré combatir como pueda, a un tratamiento genético de RNAm te menten mARN que provocará "infección" en algunas células para que produzcan parte del virus (sólo el spike). El virus completo es bastante más peligroso, aunque el spike en si mismo pueda provocarte problemas.
Lo que no veo normal en todo esto son las dosis de "recuerdo" cada n meses para mantener los anticuerpos altos. Puedo entenderlo como algo necesario a partir de cierta edad, pero una vez generaste reacción primaria (ya sea por virus o vacuna) ya tienes defensas contra la covid. Vale que no primaria, pero sí secundaria. Cualquier persona sana debería estar a salvo