Creo que los antivacunas estan fuera de toda lògica. Que hay que investigar otros tratamientos no vacunas ? Si.
Sin dudarlo ni un momento pero posicionarse contra las vacunas es equivalente a ser terraplanista contra toda evidencia cientifica.
#2 Me temo que mi opinión es prácticamente la opuesta o la contraria a la que has expuesto.
Medicamentos.
Hay estudios que otorgan cierta efectividad a la ivermectina, la hidroxicloroquina y, recientemente, a la fluvoxamina, entre otros. Aquí se pueden ver unos cuantos: ivmmeta.com/ (arriba, en "Select treatment").
Se puede decir que no son eficaces, bueno, las vacunas tampoco son la panacea, sólo tenemos que ver los muertos vacunados por COVID-19. ¿Por qué no se usan en paralelo, si se desea, a la vacunación? Para mí esto no tiene explicación racional. En países llamados pobres se dan packs de medicamentos a las personas que se detecta que se han infectado de SARS-CoV-2, ¿no es eso mucho más lógico que lo que aquí pasa que es que te mandan a casa a ver si te recuperas por ti solo, y si no te recuperas y empeoras y tienes que ir al hospital, pues, entonces toca madera? Sin duda prefiero la vía Joe Rogan a la que tenemos aquí.
Aquí hay varios protocolos medicamentales contra la COVID-19, tanto profilácticos como ante los primeros síntomas, como de (intento de) cura: covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/
¿Que además se están desarrollando nuevos medicamentos? Pues perfecto, cuantos más, mejor.
Vacunas de ARNm y de las otras.
Las ARNm las veo como experimentos genéticos sin garantías, a mi juicio. Ya se comienzan a ver los efectos secundarios graves de ellas y las otras con los trombos tampoco van muy finas. A mi juicio, demasiado alto el riesgo para una enfermedad con una tasa de mortalidad tan baja.
No pongo enlaces a muertos por problemas con las vacunas para no hacer demagogia barata, pero hay unos cuantos.
Sociedad
Se ha vendido la moto de que o salimos de ésta con la vacuna o no salimos, esto es, que no hay otra solución. Ya he puesto enlaces a medicamentos que parece que ayudan (y además son baratos), pero esto se ignora por parte de las autoridades. Yo creo que es algo criminal lo que están haciendo. Es mentira que con estas vacunas no esterilizantes vayamos a salir de nada, van a venir variantes todo el tiempo. Ya vemos lo tranquilos que están en Israel, uno de los países con la tasa de vacunación más alta, ¿van ya por la segunda dosis de refuerzo (o sea, el cuarto pinchazo)?. Oye, pero nada, la realidad va por un lado y las agencias sanitarias van por otro, es como si no se quisiera reconocer el error o dar marcha atrás. Supongo que se han comprado muchos millones de vacunas y hay que hacer lo que sea para gastarlas...
Luego, todo el odio hacia los no vacunados, cuando una persona que ha pasado la infección tiene mejores defensas que una vacunada, por no hablar de que los vacunados también transmiten el virus. Más el hecho de que se pretenda implantar un pasaporte en el que los que han pasado la enfermedad no cuentan, sólo cuentan los recientemente vacunados, esto ya es una incongruencia importante, pero es que ese pasaporte se pretende implantar para que la vida normal sea imposible para los que no dispongan de él. En Estados Unidos la sempresas ya están obligando a los trabajadores a que presenten su estatus de vacunación o los despiden, es un mandato federal que han de seguir. Es una locura porque no tiene sentido, nada se sustenta, no, al menos para este virus y estas vacunas, no para esta enfermedad. Es fascismo, simplemente.
Lo de que las vacunas tienen problemas graves, no es cierto, tienen menos problemas que otros medicamentos aceptados sin tantas pegas. Ver #2 . El problema ha sido los subnormales seguidores de Quanon que quieren volver al siglo XV y despotrican de la ciencia. Como quieres que en un pais (EEUU) que por una vendaje te cobran 2000€ la gente pobre tenga confianza en los medicos. Darwin ya acogerá con su premio a los terraplanistas de Quanon se lo merezcan . Mira los requisitos por ganar el premio Darwin que cumplen los seguidores de Quanon:
#4 Que nuevos medicamentos tarden un tiempo en desarrollarse, es normal, pero ya te digo yo que la prisa que se ha tenido con las vacunas no se tiene con ellos. De todos modos, yo me refería sobretodo a medicamentos que ya existen para otras dolencias y que, mira por dónde, se descubre que pueden venir bien contra este virus o sus consecuencias.
Sobre si las vacunas provocan problemas graves*, no es necesario irse a Qanon para buscar argumentos, por favor, miremos qué se cuenta, qué se dice, desde medios oficiales (aunque ellos no lo ven un problema), como en redes sociales (con las naturales prevenciones, ya sabemos que corre mucho bulo), como por parte de científicos que por decir lo que no gusta son vilipendiados, "cancelados", etc. Estilo Edad Media por decir que no crees en Dios, vamos.
Sobre los premios Darwin, también podría decirte que creerse a pies juntillas lo que digan los de la O. M. S., cuando hoy dicen blanco y mañana negro, y con la gran cantidad de intereses económicos que hay detrás de sus decisiones, no me parece lo más inteligente, y si palmas por ello, pues también te lo podrían dar, yo creo. ¿No te parece un sinsentido las pocas o ningunas prevenciones que se toman ante los que se van a vacunar respecto de si les puede sentar bien o mal? No, vacuna para todos; es un tema muy serio y no veo que se tome con la seriedad que merece.
No sé si recibes este tipo de información, pero me permito exponer unos cuantos casos. A partir de ahí se puede debatir (¿son ciertos?, ¿son falsos?, ¿son malinterpretaciones?, etc.), lo que no se puede decir es que no está pasando nada, que todo va bien, que las vacunas son "safe and effective" (¿en qué medida lo uno y lo otro? porque un 99% ya te digo que no), en mi humilde opinión.
(1) Entrevista con Eric Clapton donde reconoce que tras ser vacunado (las dos veces reglamentarias) casi se termina su carrera de instrumentista debido a los problemas de salud que las inoculaciones despertaron, parece ser, en su cuerpo. www.youtube.com/watch?v=4OHmMKrVbNk
(3) Georgia Clark, una chica joven, se ha vacunado. Lamentablemente luego tuvo que pasar por el hospital. postimg.cc/zyLCTz98
(4) Una madre vacuna a su hijo toda feliz... spoiler: sale mal. i.redd.it/fo2yimc57sw71.png
Miré en twitter y pude comprobar que la cuenta existe y con esos tuits.
(7) Subreddit Lisa Shaw Award sobre casos de vacunados que muy poco tiempo después e inesperadamente presentan problemas de salud por, en principio, haberse vacunado. Aquí salen montones de casos, te puedes pasar un buen rato, por desgracia, viendo tantos afectados. old.reddit.com/r/lisashawaward/
(8) Un blog que también recopila casos de afectados por las vacunas y otras noticias. thecovidblog.com/
Yo no creo en los absolutismos. Ni el virus es tan cabrón como lo pintan (mortalidad sobre el 1%, y eso sin tomar medicamentos porque "no hay ninguno que funcione", claro), ni estas vacunas son tan seguras, ni efectivas, como cuentan.
(*) Problemas graves en un número de los vacunados, no en todos, ni siquiera --espero--, en la mayoría, pero sí en un porcentaje no tan bajo de los vacunads. De modo que que quizás a cierto sector de la población que ya tiene una probabilidad escasa de coger COVID-19 grave, pues igual no vale la pena el riesgo de ser vacunado y tener un problema. Es un tema de números, lo que no entiendo es esta fe ciega en un producto que no está siendo lo que se prometió.
#5 Creo que no somos conscientes de la bestialidd de gente vacunada en un periodo de apenas 6 meses. Que de toda esa gente vacunada solo podamos encontrar ese puñado de gente con problemas adveersos lo que nos dice es que la vacuna es bastante segura. Y de los datos de contafios y hospitalizaciones y muertes de paises más vacunados contra los menos vacunados podemos sacar que la vacuna funciona y mucho.
Y lo de Eric Clapton es para verlo. El tio era un inconsciente, le dieron a elegir y eligió la peor vacuna por chovinismo, y luego sigue igual de desinformado, pero para el extremo contrario. Vamos, que su opinión vale cero, por mucho que sea Eric Clapton
#6 Te concedo que las vacunas tienen precio de oro y son un negocio. Pero son seguras y eficaces.
Te concedo que las farmaceuticas quieren ganar pasta y prefieren crear medicamentos nuevos patentables a buscar nuevos usos contra el covid a medimentos con patente caducada. Eso solo quiere decir que cuando investigadores publicos encuentren ese medicamento sin patente activa será de uso publico y muy barato. Ya sabemos que la farmaceuticas no son hermanitas de la caridad.
No citado la OMS para nada , he citado en #3 la EMA , la agencia europea del medicamento.
Todos los casos de gente que ha sufrido o muerto por las vacunas son lamentables, pero te recuerdo los que habrian muerto sin vacuna serian 47.3 millones x 1.71% mortalidad = 809685
mientras que la mortalidad del covid con vacuna es 47.3 millones x 0.16% = 75760.
Los muertos reales acumulados son 87477 ( datos de hace 2 dias). El motivo es que no habia vacunas al principio de la vacuna. No he contado los muertos de otras enfernedades ni atendidos por estar los hospirales saturados sin quirofanos libres.
En resumen vacunarse en España ha salvado a 809685 - 87477 = 722208 personas.
La opinion de Eric Clapton con todos los respetos me importa un pimiento por que no tiene credibilidad cientifica.
Las redes sociales son peligrosas si solo escuchas tu circulo de amigos y seguidores y olvidas que la opiniones con autoridad cientifica de cientificos son mas importantes por estar mas cerca de la verdad cientifica.
#7#6 Sobre las declaraciones de Eric Clapton, al cual veo que los dos le dais caña, una cosa son sus opiniones y tal, pero lo que tiene un valor claro, a mi juicio, es lo que he expuesto, que se vacunó y le acarreó problemas. Una de tantas personas que cuenta su desgraciada experiencia personal en este asunto. Al der un personaje público puede decirlo y tener crédito en esto, cosa que con particulares es más difícil. Seguro que ha sido reconfortante de oír por otras personas dañadas.
Yo creo que las personas afectadas merecen un respeto y un reconocimiento y hasta una reparación, por eso me congratula que un senador estadounidense les preste atención. Por eso este tratamiento no puede ser obligatorio.
#7 Reconozco cierta efectividad a las vacunas, aunque cada vez sea menos, pero discrepo de su seguridad. Por cierto, las cifras de muertos de COVID o muertos con COVID darían para mucho hablar. Lo triste es que la fe en la vacunación ha barrido otras soluciones y plantemientos.
#11 Yo creo que es más seguro que no ponérsela para personas de más de 30.
Sobre menores de 30 podríamos debatirlo, pero sigo pensando que incluso en ese tramo compensa mucho ponérsela.
Y ninguna vacuna es inocua. Todas tienen ciertos peligros.
Edit: Y lo que tengo muy claro es que si en España estamos haciendo vida prácticamente normal es por el alto porcentaje de vacunados
#13 Pero nos falta el dato de personas que han pasado la infección, no sólo hay que mirar el número de vacunados. Sin eso no sabremos qué tal vamos. Pero eso no interesa, es la impresión que tengo. Igual que tampoco cuentan para tener el diabólico pasaporte COVID, me escama.
Repito lo de siempre, si estas vacunas son la solución, ¿por qué en Israel van por la cuarta dosis? ¿Hasta cuando lo de pincharse? Algo no me cuadra, la verdad...
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Existen mas contraindicaciones en otros medicamentos aceptados que en las vacunas contra el covid? Si ( www.niusdiario.es/sociedad/sanidad/nolotil-ibuprofeno-aspirina-farmaco)
Creo que los antivacunas estan fuera de toda lògica. Que hay que investigar otros tratamientos no vacunas ? Si.
Sin dudarlo ni un momento pero posicionarse contra las vacunas es equivalente a ser terraplanista contra toda evidencia cientifica.
*
Medicamentos.
Hay estudios que otorgan cierta efectividad a la ivermectina, la hidroxicloroquina y, recientemente, a la fluvoxamina, entre otros. Aquí se pueden ver unos cuantos: ivmmeta.com/ (arriba, en "Select treatment").
Se puede decir que no son eficaces, bueno, las vacunas tampoco son la panacea, sólo tenemos que ver los muertos vacunados por COVID-19. ¿Por qué no se usan en paralelo, si se desea, a la vacunación? Para mí esto no tiene explicación racional. En países llamados pobres se dan packs de medicamentos a las personas que se detecta que se han infectado de SARS-CoV-2, ¿no es eso mucho más lógico que lo que aquí pasa que es que te mandan a casa a ver si te recuperas por ti solo, y si no te recuperas y empeoras y tienes que ir al hospital, pues, entonces toca madera? Sin duda prefiero la vía Joe Rogan a la que tenemos aquí.
Aquí hay varios protocolos medicamentales contra la COVID-19, tanto profilácticos como ante los primeros síntomas, como de (intento de) cura: covid19criticalcare.com/covid-19-protocols/
¿Que además se están desarrollando nuevos medicamentos? Pues perfecto, cuantos más, mejor.
Vacunas de ARNm y de las otras.
Las ARNm las veo como experimentos genéticos sin garantías, a mi juicio. Ya se comienzan a ver los efectos secundarios graves de ellas y las otras con los trombos tampoco van muy finas. A mi juicio, demasiado alto el riesgo para una enfermedad con una tasa de mortalidad tan baja.
No pongo enlaces a muertos por problemas con las vacunas para no hacer demagogia barata, pero hay unos cuantos.
Sociedad
Se ha vendido la moto de que o salimos de ésta con la vacuna o no salimos, esto es, que no hay otra solución. Ya he puesto enlaces a medicamentos que parece que ayudan (y además son baratos), pero esto se ignora por parte de las autoridades. Yo creo que es algo criminal lo que están haciendo. Es mentira que con estas vacunas no esterilizantes vayamos a salir de nada, van a venir variantes todo el tiempo. Ya vemos lo tranquilos que están en Israel, uno de los países con la tasa de vacunación más alta, ¿van ya por la segunda dosis de refuerzo (o sea, el cuarto pinchazo)?. Oye, pero nada, la realidad va por un lado y las agencias sanitarias van por otro, es como si no se quisiera reconocer el error o dar marcha atrás. Supongo que se han comprado muchos millones de vacunas y hay que hacer lo que sea para gastarlas...
Luego, todo el odio hacia los no vacunados, cuando una persona que ha pasado la infección tiene mejores defensas que una vacunada, por no hablar de que los vacunados también transmiten el virus. Más el hecho de que se pretenda implantar un pasaporte en el que los que han pasado la enfermedad no cuentan, sólo cuentan los recientemente vacunados, esto ya es una incongruencia importante, pero es que ese pasaporte se pretende implantar para que la vida normal sea imposible para los que no dispongan de él. En Estados Unidos la sempresas ya están obligando a los trabajadores a que presenten su estatus de vacunación o los despiden, es un mandato federal que han de seguir. Es una locura porque no tiene sentido, nada se sustenta, no, al menos para este virus y estas vacunas, no para esta enfermedad. Es fascismo, simplemente.
www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/overview/public-health-threats/c
pero lleva tiempo y las vacunas son mas rapidas de desarrollar.
Lo de que las vacunas tienen problemas graves, no es cierto, tienen menos problemas que otros medicamentos aceptados sin tantas pegas. Ver #2 . El problema ha sido los subnormales seguidores de Quanon que quieren volver al siglo XV y despotrican de la ciencia. Como quieres que en un pais (EEUU) que por una vendaje te cobran 2000€ la gente pobre tenga confianza en los medicos. Darwin ya acogerá con su premio a los terraplanistas de Quanon se lo merezcan . Mira los requisitos por ganar el premio Darwin que cumplen los seguidores de Quanon:
ca.m.wikipedia.org/wiki/Premis_Darwin
Saludos cordiales.
*
Sobre si las vacunas provocan problemas graves*, no es necesario irse a Qanon para buscar argumentos, por favor, miremos qué se cuenta, qué se dice, desde medios oficiales (aunque ellos no lo ven un problema), como en redes sociales (con las naturales prevenciones, ya sabemos que corre mucho bulo), como por parte de científicos que por decir lo que no gusta son vilipendiados, "cancelados", etc. Estilo Edad Media por decir que no crees en Dios, vamos.
Sobre los premios Darwin, también podría decirte que creerse a pies juntillas lo que digan los de la O. M. S., cuando hoy dicen blanco y mañana negro, y con la gran cantidad de intereses económicos que hay detrás de sus decisiones, no me parece lo más inteligente, y si palmas por ello, pues también te lo podrían dar, yo creo. ¿No te parece un sinsentido las pocas o ningunas prevenciones que se toman ante los que se van a vacunar respecto de si les puede sentar bien o mal? No, vacuna para todos; es un tema muy serio y no veo que se tome con la seriedad que merece.
No sé si recibes este tipo de información, pero me permito exponer unos cuantos casos. A partir de ahí se puede debatir (¿son ciertos?, ¿son falsos?, ¿son malinterpretaciones?, etc.), lo que no se puede decir es que no está pasando nada, que todo va bien, que las vacunas son "safe and effective" (¿en qué medida lo uno y lo otro? porque un 99% ya te digo que no), en mi humilde opinión.
(1) Entrevista con Eric Clapton donde reconoce que tras ser vacunado (las dos veces reglamentarias) casi se termina su carrera de instrumentista debido a los problemas de salud que las inoculaciones despertaron, parece ser, en su cuerpo.
www.youtube.com/watch?v=4OHmMKrVbNk
(2) Periodista Lisa Shaw muere por la vacuna
www.theguardian.com/media/2021/aug/26/bbc-presenter-lisa-shaw-died-of-
(3) Georgia Clark, una chica joven, se ha vacunado. Lamentablemente luego tuvo que pasar por el hospital.
postimg.cc/zyLCTz98
(4) Una madre vacuna a su hijo toda feliz... spoiler: sale mal.
i.redd.it/fo2yimc57sw71.png
Miré en twitter y pude comprobar que la cuenta existe y con esos tuits.
(5) Chaval de 17 años, jugador de hockey, muere al poco de vacunarse.
www.worldtribune.com/healthy-california-16-year-old-17-year-old-canadi
www.thegatewaypundit.com/2021/10/17-year-old-healthy-hockey-player-pas
(6) More than 100 Ontario youth sent to hospital for vaccine-related heart problems: Report
torontosun.com/news/provincial/over-100-ontario-youth-have-been-sent-t
(7) Subreddit Lisa Shaw Award sobre casos de vacunados que muy poco tiempo después e inesperadamente presentan problemas de salud por, en principio, haberse vacunado. Aquí salen montones de casos, te puedes pasar un buen rato, por desgracia, viendo tantos afectados.
old.reddit.com/r/lisashawaward/
(8) Un blog que también recopila casos de afectados por las vacunas y otras noticias.
thecovidblog.com/
Yo no creo en los absolutismos. Ni el virus es tan cabrón como lo pintan (mortalidad sobre el 1%, y eso sin tomar medicamentos porque "no hay ninguno que funcione", claro), ni estas vacunas son tan seguras, ni efectivas, como cuentan.
(*) Problemas graves en un número de los vacunados, no en todos, ni siquiera --espero--, en la mayoría, pero sí en un porcentaje no tan bajo de los vacunads. De modo que que quizás a cierto sector de la población que ya tiene una probabilidad escasa de coger COVID-19 grave, pues igual no vale la pena el riesgo de ser vacunado y tener un problema. Es un tema de números, lo que no entiendo es esta fe ciega en un producto que no está siendo lo que se prometió.
Y lo de Eric Clapton es para verlo. El tio era un inconsciente, le dieron a elegir y eligió la peor vacuna por chovinismo, y luego sigue igual de desinformado, pero para el extremo contrario. Vamos, que su opinión vale cero, por mucho que sea Eric Clapton
Te concedo que las farmaceuticas quieren ganar pasta y prefieren crear medicamentos nuevos patentables a buscar nuevos usos contra el covid a medimentos con patente caducada. Eso solo quiere decir que cuando investigadores publicos encuentren ese medicamento sin patente activa será de uso publico y muy barato. Ya sabemos que la farmaceuticas no son hermanitas de la caridad.
No citado la OMS para nada , he citado en #3 la EMA , la agencia europea del medicamento.
Todos los casos de gente que ha sufrido o muerto por las vacunas son lamentables, pero te recuerdo los que habrian muerto sin vacuna serian 47.3 millones x 1.71% mortalidad = 809685
mientras que la mortalidad del covid con vacuna es 47.3 millones x 0.16% = 75760.
Los muertos reales acumulados son 87477 ( datos de hace 2 dias). El motivo es que no habia vacunas al principio de la vacuna. No he contado los muertos de otras enfernedades ni atendidos por estar los hospirales saturados sin quirofanos libres.
En resumen vacunarse en España ha salvado a 809685 - 87477 = 722208 personas.
La opinion de Eric Clapton con todos los respetos me importa un pimiento por que no tiene credibilidad cientifica.
Las redes sociales son peligrosas si solo escuchas tu circulo de amigos y seguidores y olvidas que la opiniones con autoridad cientifica de cientificos son mas importantes por estar mas cerca de la verdad cientifica.
Saludos cordiales.
*
Esta es otra cosa que me canta mucho de los "antivacunas", que no discriminan entre unas y otras, y son muy distintas.
Yo creo que las personas afectadas merecen un respeto y un reconocimiento y hasta una reparación, por eso me congratula que un senador estadounidense les preste atención. Por eso este tratamiento no puede ser obligatorio.
Y lo que dices de reparación, pues puede ser, pero para todas las.vacunas, no sólo para esta. Está vacuna no es peor que el resto
*
Sobre menores de 30 podríamos debatirlo, pero sigo pensando que incluso en ese tramo compensa mucho ponérsela.
Y ninguna vacuna es inocua. Todas tienen ciertos peligros.
Edit: Y lo que tengo muy claro es que si en España estamos haciendo vida prácticamente normal es por el alto porcentaje de vacunados
Repito lo de siempre, si estas vacunas son la solución, ¿por qué en Israel van por la cuarta dosis? ¿Hasta cuando lo de pincharse? Algo no me cuadra, la verdad...