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El pueblo

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Hace unos comentarios le dije a un forista que la democracia es la página principal de Youtube cuando no entras con tu cuenta. No estoy en contra de nuestra democracia ahora que tanta gente ha votado mal, lo he estado desde que apoyo el voto censitario. Intentemos no pajerizar al hombre con el que discutimos porque se muy bien que aquí la mayoría de foristas no son fachas, aunque puedan coincidir con algún partido de ultraderecha por su forma de encarar varios problemas concretos. De igual manera, yo no soy de izquierdas, soy moderno y bonapartista. No tengo la culpa de que los “liberales” españoles le hayan regalado la modernidad a la izquierda. Es natural que, tal y como están las cosas al otro lado de la izquierda, un moderno encuentre más puntos en común con lo que dicen las personas de izquierdas. También comparto con la izquierda la absoluta falta de fe en el bon sauvage o la auto-organización orgánica de las sociedades. Eso para mi es infinitamente peor que una dictadura, porque es la dictadura doméstica e íntima de millones de petimetres. Y es el tipo de dictadura más implacable que existe, porque te controla desde que estás chupando de la teta: son las tribus comunistas primigenias, los pueblos de la España profunda, las comunas jipis, las sectas newage, los círculos de Podemos, las parejas dominantes, las familas ultrareligiosas del PIN parental, los pandilleros, las mafias, la quema de brujas a malsalva sin el discernimiento racional de expertos inquisidores, sin doctrina legal, ni juicios. Y el bon sauvage son millones de esos petimetres exigiendo que no les digamos cuanto vino pueden beber y otros tantos millones de miguelangelesrodriguez recocidos estrellando su coche contra las farolas.

Bajo las dictaduras de filósofos sabios al mando del Estado e instituciones burocratizadas las cosas pueden salir terriblemente mal, pero solo desde ellas se han hecho las cosas bien (o, por ejemplo, en el caso de la Inquisición, menos mal que en otros lugares). El inicio de nuestras democracias, y todo lo bueno que ha venido de ellas, ocurría cuando una élite alzada se hacía con el Estado e imponía un régimen republicano, a veces de forma violenta combatiendo contra reyes, religiosos y aristócratas, y nos decían: “¡Tomad pueblo vuestros derechos!”, y al pueblo no le quedaba otra que aceptarlos. El resto de avances en democracia se han conseguido desde imposiciones de los partidos impulsados por movimientos políticos de minorías, nunca con referéndums generales. Los derechos civiles de las mujeres, de los gays y del resto de animales no se habrían obtenido nunca con el voto directo de las mayorías. Cosas como la separación de poderes, una ocurrencia filosófica o los derechos humanos, unos dogmas metafísicos, nos han venido impuestos en esos momentos de eventual dictadura, y sus desarrollos posteriores ya en democracia, siempre durante la dictadura de un partido azuzado por minorías ruidosas. Nunca se habrían conseguido tales cosas preguntando al pueblo mediante referéndums, ni mucho menos se habrían conseguido las repúblicas modernas. Ni se van a debatir jamás los principios de estas interpelando al pueblo, porque todo el mundo tiene miedo al pueblo, y con razón: el pueblo son los contrarrevolucionarios de la Vendée, los voluntarios que seguian a los einsatzgruppen masacrando judios, los hutus apiolando a los tutsis de cualquier manera, es tu vecino que quiere que le mires el ordenador y le hagas un apaño gratis, el que no te va a hacer contrato en el bar porque “todos estamos ahogaos” pero te va a exigir que te deslomes poniendo copas, el que se acuesta siempre con las putas libres y empoderadas aunque sean menores de edad, es el mismo que, de existir la esclavitud no la cuestionaría, incluso aunque tuviera la mala suerte de caer víctima de ella.

comentarios (38)
  1. BLUESS
    Pareces espabilado...

    Pero recuerdos a Zp. :-S
    4    k 100
  2. --1013--
    #2 --1013--
     *
    #0 Las leyes son papel mojado si el pueblo no las obedece. Es la sociedad y su evolución la que permite los avances (o retrocesos). Los políticos, poco más que toreros capoteando, sólo ponen la banderilla si hay toro.
    2    k 55
  3. Fartón_Valenciano
    "No estoy en contra de nuestra democracia ahora que tanta gente ha votado mal"

    #0 A ver, la esencia de la democracia es que la gente vote y elija a sus representantes según sus ideas políticas, decir que la gente vota mal es decir que no vota a tus intereses políticos, la gente tiene cuatro años para darse cuenta si voto bien o mal según sus ideas políticas... ¿Para ti que es votar bien?, la verdad es que me interesa tu respuesta...
    2    k 50
  4. helisan
    #2 todo cambia según las cosas que hagan los políticos en el poder, nuestros abuelos eran cristianos porque un emperador adoptó la religión cristiana (desde luego azuzado por la religión de las elites de las metrópolis), siempre detrás se encuentra el poder político, más tarde los protestantes dejaron de ser católicos en masa por el interés de sus príncipes.
    1    k 40
  5. helisan
    #3 los intereses son una cosa, las malas ideas son otra cosa. Igual mi interés es tener un harén de voluptuosas esclavas sexuales, pero sería una mala idea votar a alguien que proponga la vuelta de la esclavitud.
    1    k 40
  6. Pavon
    #1 palabras rimbombantes para defender la dictadura de "los buenos". Un lugar común de la izquierda convencida de su superioridad moral.
    1    k 26
  7. Pavon
    #3 votar lo que él piensa. No le des más vueltas.
    2    k 50
  8. helisan
    #8 helisan
     *
    #6 Mira otra cosa que le ha quitado la izquierda a los conservadores es la superioridad moral, en cuanto se hizo con la metafísica de los derechos humanos. No es que la derecha no la tenga, como dice Ayuso tienen muy claro que estan "en el lado del bien" y no dejan de llevar a sus hijos a que los curas les laven el cerebro, pero luego no pueden dar la lata con ella a personas adultas porque la mitad de las cosas son moralinas pueriles anacrónicas, la otra mitad es meterse contra los derechos de los gays y del resto de frikis. La izquierda en cambio si puede seguir dando la lata precisamente porque no para de repartir nuevos derechos.
    1    k 40
  9. Pavon
    #8 gracias por darme la razón.
    0    k 10
  10. helisan
    #9 Si te doy la razón, pero tu también tienes ideas morales superiores. No te hagas trampas que no somos niños.
    1    k 40
  11. Pavon
    #10 una cosa es que yo las considere superiores y otra que afirme que son "metafisicamente" superiores y que por eso debo imponerselas a los demás.

    Sin entrar en lo que significan "derechos" y "metafísica" que seguramente también discrepamos ahí.
    0    k 10
  12. --1217--
    La democracia es una farsa.

    El pueblo votará lo que le digas que vote y encima la propaganda la pagarás con su dinero.
    2    k 50
  13. helisan
    #11 ¿Ah si? ¿Entonces consideras que un adulto puede follarse a un niño porque no puedes imponerle tu moral?
    1    k 40
  14. Pavon
    #13 Me parece aberrante pero no me siento con la capacidad de imponer mi criterio al resto del planeta. La edad de consentimiento en Japón era de 13 años hasta hace no mucho, y la sociedad se va regulando. En España podías casarte con 14 hasta hace poco. En otras culturas es legal casarse con menos. Que una persona desde fuera trate de imponer su criterio me recuerda a los misioneros evangelizando y no creo que pueda salir bien pensar en "civilizar" sociedades.
    En este sentido los ingenieros sociales de la izquierda ya dejaron numerosos ejemplos.

    www.actuall.com/criterio/familia/pedofilos-drogadictos-locos-y-con-ten
    0    k 10
  15. helisan
    #15 helisan
     *
    #14 pues con lo de los misioneros evangelizando estas describiendo nada menos que la política. Porque la política va de eso, de acabar imponiendo nuestro criterio porque consideramos que es lo mejor y lo que hace vivir mejor a todo el mundo. Mi problema con tu discurso relativista, es que no me lo creo. Ya sólo la posición que has adoptado sobre lo que digo (a pesar de que he advertido de que no soy de izquierdas) ya nos habla de que estas comprometido con una causa política que consideras la mejor frente a otras que consideras peores, y a las que hay que combatir. Igual no te gusta ser misionero pero te gusta más ser un cruzado. Pero es que, aunque fueras sincero, cualquier acción que tomes en tu vida tiene efectos políticos.
    1    k 40
  16. Pavon
    #17 Pavon
     *
    #15 no soy relativista. Creo en lo bueno y lo malo. Lo que no hago es imponer mi criterio por la fuerza ni defender ningún tipo de dictadura.

    La acción política me parece buena y necesaria, pero como la tendencia en esta es al totalitarismo creo que debe estar repleta de cortapisas o contrapuntos o balanceo de poderes y minimizado su ámbito de poder la mínima expresión y máximos controles democráticos.
    0    k 10
  17. helisan
    #17 vale, primero golpeas a la política y ahora a la justicia, ah los anarquistas no tenéis remedio!
    2    k 50
  18. Pavon
    #18 ahí me has pillado. Buen ojo.
    1    k 30
  19. Pavon
    #18 hacía mucho que no me llamaban anarquista. Fascista es lo que más me etiquetan. De verdad que te lo agradezco.
    1    k 30
  20. inconformistadesdeel67
    #7 No estoy muy seguro, pero podría ser que @helisan haya utilizado esa frase ("ahora que tanta gente ha votado mal") en sentido irónico. xD #3
    0    k 20
  21. Pavon
    #21 asegúrate
    0    k 10
  22. inconformistadesdeel67
    #22 Le he referenciado, puede confirmar, o callar.
    0    k 20
  23. Fartón_Valenciano
    #21 Hombre, ni tu ni nadie sabe por donde va, si es ironía o desesperación solo el lo sabe, es que también dice que algunos coinciden con la ultraderecha, para colmo la respuesta que me da me deja mas dudas que otra cosa, la verdad si es ironía debería currárselo mejor...
    2    k 51
  24. Juan_Nervion
    Mucho blablabla. España es una monarquía, tu nunca podrás dirigir el Estado ni el ejército dado que no eres de sangre azul.

    Por lo demás, a ver si alguien me puede explicar la diferencia de derechos y obligaciones de los gays y los heteros
    0    k 8
  25. --1013--
    #4 creo que la historia, la religión y la política, tienen una lectura un pelín más profunda. Y compleja.
    0    k 16
  26. helisan
    #21 #24 opino como Vargas Llosa cuando dice que “lo importante de unas elecciones no es que haya libertad en esas elecciones, sino votar bien".
    1    k 40
  27. helisan
    #20 para tema anarquismo ver la "guía electoral" --> www.mediatize.info/tema/Escombrillos/guia-electoral
    1    k 31
  28. Pavon
    #28 podrías aclarar la duda de #21 ?
    0    k 11
  29. helisan
    #29 --> #27
    1    k 31
  30. Pavon
    #21 otra vez más, tiene pinta de que la risa de superioridad estaba de sobra en un comentario sin argumentos que expresa una opinión desacertada. Otro gran aporte al debate.

    xD xD xD
    0    k 11
  31. inconformistadesdeel67
    #31 Jo, ¡qué poco me conoces! Dije "no estoy seguro", "podría"..., claro que sólo opinaba, porque pienso que la frase se puede interpretar en sentido irónico. :palm:
    0    k 20
  32. Pavon
    #32 xD xD xD
    0    k 11
  33. inconformistadesdeel67
    #33 Por si acaso, poner una risa al final de un comentario, en mi caso no indica que esté pensando llevar razón. Quizás debí poner mejor una sonrisa ( :-) ).
    1    k 31
  34. rogero
    #27 Votar bien, o votar mal. Buen dilema.
    ¿Votar a una mafia que libera secuestradoras, secesionistas y voladores de las cárceles es votar bien o votar mal?
    ¿Votar a gente que discrimina por raza, por sexo o por religión creando leyes diferentes para unos y para otros dependiendo de alguno de estos tres parámetros es votar bien o votar mal?
    ¿Votar a aquellos que asfixian a impuestos a la clase media para luego no darles los servicios públicos que se merecen es votar bien o votar mal?

    Para mi que muchos os pensáis que votáis bien, engañados por vuestros sesgos, pero en realidad votáis mal.

    Es más, dada la clase política que tenemos es imposible votar bien. Y si crees lo contrario es que vives adoctrinado.
    1    k 40
  35. helisan
    #35 "Votar bien, o votar mal. Buen dilema".

    gracias, me encanta plantear dilemas! el resto no te lo he leído porque será algo sobre feministas malvadas y cosas así {0x1f634}
    0    k 20
  36. rogero
    #36 xD xD xD
    Normal que vivas en tu burbuja entonces y te pienses que votas bien.
    También he de decirte que conozco a votantes de VOX y ellos están igual de convencidos que tu que ellos también votan bien ;)

    Los que no estáis acostumbrados a leer argumentos discordantes, y solo os retroalimentáis en vuestras cámaras de eco pensáis que solo vuestra opción es correcta, pero porque vivís al margen de la realidad.
    0    k 20
  37. helisan
    #37 Dejé de leerte en "Norm..." xD
    0    k 20
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