tagesschau24: Usted también es psicólogo criminalista y ha examinado, por ejemplo, al asesino sexual Jack Unterweger, al atacante de cartas Franz Fuchs y a la familia del pistolero de Winnenden. ¿Qué le pasó por la cabeza cuando conoció la información sobre el autor del delito en Magdeburgo?
Reinhard Haller: Por supuesto, no se pueden realizar diagnósticos a distancia sin conocer los antecedentes exactos y toda su extensión. Pero el lenguaje del crimen y la comparación con casos similares permiten sacar ciertas conclusiones.
Al principio pensé que ahora surge la pregunta de qué quería realmente el perpetrador y cuál era su motivo. Y creo que hay una respuesta muy clara. Quería causar el máximo dolor a la sociedad. Este suele ser el caso de asesinos similares en el pasado.
Si como aquí parece, se trata de golpear a niños, es de suponer que estás provocando esta masacre en un lugar pacífico. En unas fechas y un contexto en el que somos especialmente accesibles emocionalmente, este motivo puede identificarse aquí, independientemente del tipo de trastorno presente en el homicida.
Hay dos posibilidades con respecto al trastorno. O se trataba de un trastorno de personalidad paranoide con fuertes rasgos fanáticos. O era una persona delirante, alguien que padecía una idea abrumadora y basaba su comportamiento en ella. Ésta es una cuestión que probablemente será complicada de resolver.
También me imagino que hay opiniones diferentes entre los expertos, como ocurrió en un caso comparable, el de Anders Behring Breivik, que mató a 77 personas, en su mayoría niños, en Noruega en 2011.
tagesschau24: Algunos dicen que no encaja del todo, por un lado, tener una biografía con trasfondo migratorio, ayudar a los refugiados de Arabia Saudita y, por otro lado, ser simpatizante de extrema derecha, es decir, publicar contenidos de AfD y "Nius". ¿Por qué uno no excluye al otro?
Haller: Hay muchas cosas que resultan muy sorprendentes y contradictorias en este caso. Entre otras cosas, era psiquiatra. Los psiquiatras pueden ser también criminales, pero nunca he visto a un psiquiatra como un terrorista y no he encontrado nada al respecto en toda la literatura científica al respecto.
Este caso asombroso sugeriría que padecía una enfermedad real. Porque el engaño desafía cualquier interpretación lógica y puede aparecer con contenidos completamente paradójicos. También con el hecho de que una persona que viene del mundo islámico desarrolla odio por la cultura islámica.
Sin embargo, lo que habla en contra de esta hipótesis es que ya se ha hecho visible antes. Ya mostraba rasgos agresivos hacía tiempo, y creo que también sádicos. Eso estaría más acorde con la idea de que se trata de un trastorno grave de la personalidad, no de una enfermedad mental. Algo que dura generalmente para siempre.
tagesschau24: Usted dijo que la posible causa podría ser una patología delirante y también mencionó que el asesino trabajaba como especialista en psiquiatría. Pero también se duda de que fuera médico. Esto ahora se está comprobando. ¿Cómo puede ocurrir que personas, independientemente de su profesión, se conviertan en asesinos?
Haller: Por supuesto, eso siempre depende de varios factores. Llegados a este punto, tal vez debo decir de inmediato: los enfermos mentales en su conjunto no son más peligrosos que la población promedio. Sin embargo, hay un subgrupo que tiene un riesgo muy alto de homicidio. Estas son las personas con enfermedades delirantes.
¿Porqué es eso? Porque las personas que viven bajo una realidad delirante están, en última instancia, a merced de una indefensión delirante. Entonces sus acciones parecen estar enteramente determinadas por esta enfermedad mental. No hay mucho que puedas hacer al respecto.
El problema es que una persona con un trastorno delirante está psicológicamente intacta. Así que no es olvidadizo ni está confundido como un paciente de Alzheimer. No vive en un estado de caos, como lo haría un paciente esquizofrénico, sino que está en apariencia completamente en orden.
Esto significa que puede planificar tal acto y llevarlo a cabo con un alto nivel de logística. Eso es lo peligroso que siempre encuentras con este tipo de asesinos. El caso de comparación que me viene a la mente es el de Anders Behring Breivik. Pero también ha habido casos similares en Alemania. El más famoso de ellos en nuestra criminología es el del maestro de Hauptschule Wagner, que en 1914 provocó la muerte de 13 personas bajo la influencia de un trastorno delirante.
tagesschau24: ¿Cómo puede producirse realmente la radicalización, aparte de las enfermedades? ¿De modo que ahora, como ex musulmán, odiaba el Islam y seguía ideologías conspirativas? ¿Qué factores influyen?
Haller: Es parte de la naturaleza del trastorno de personalidad paranoide fanática que una idea gane ventaja y se convierta en central en la vida de esta persona. No es posible explicar de forma concluyente por qué ocurre esto. Los psicoanalistas probablemente dirían que es una forma de mecanismo de defensa, lo que significa que en su cabeza todavía está fundamentalmente atrapado en su mundo islámico, en su ideología islámica. Pero quiere defenderse de ellos por diversas razones y, por lo tanto, convierte su odio en lo contrario, transfiriéndolo en última instancia a la sociedad local, a la que tal vez hubiera querido sacudir, pero a la que también puede estar intentando provocar golpeandola en su punto más sensible. En esto tuvo éxito.
Otra particularidad de este caso es que el asesino trabajó como psiquiatra. En cualquier caso, desempeñó este papel de manera convincente. Es realmente una pregunta interesante la de por qué este trastorno no fue reconocido o si fue reconocido, en una institución en la que en última instancia se cumplen una serie de protocolos y medias. Esta actividad también implica mucha supervisión. El sujeto está trabajando entre colegas que probablemente en última instancia tendrán que diagnosticar trastornos de este tipo, que en otros contextos no serían reconocidos.
tagesschau24: La búsqueda de respuestas también continúa. Ahora también se supo que en su dia la policía dirigió por carta una advertencia al asesino. ¿Suele ser ésta una herramienta eficaz para prevenir este tipo de actos?
Haller: En sí mismo. Creo que lo que tiene de especial este caso, pero no particularmente especial en comparación con casos similares, es que fue un perpetrador solitario. Aquí siempre tenemos que diferenciar: ¿Es un ataque terrorista que suele tener un trasfondo ideológico y ocurre en grupo? ¿Se trata de un delito que suele asociarse con un perpetrador con una enfermedad mental? ¿O es simplemente una masacre?
Si una persona actúa como un perpetrador solitario, es decir vive aislada, existe, por supuesto, un gran peligro de que no se amedrante, que no se deje abatir en sus ideas, sino que se exalte cada vez más y, a veces, llegue a sentirse humillada, desarrollando el sentimiento de una locura salvadora como defensa. Así, por ejemplo, el propio asesino dice: "Para cumplir mi misión, tengo que despertar a la sociedad a través de un acto tan terrible"
La ironía de toda la historia es que cuando comenzó el crimen tenía que terminar donde había trabajado profesionalmente durante muchos años, es decir, en el sistema penal. Creo que definitivamente será así, pero esta vez con los roles invertidos. Ya no será el terapeuta poderoso, sino el recluso.
tagesschau24: Hablemos de los afectados y de los familiares de las víctimas. No sólo ellos, sino también muchas personas en Magdeburgo y Alemania tienen que aceptar este acto emocionalmente y pueden tener miedo de los mercados navideños y las multitudes. ¿Qué consejo les darías?
Haller: Este es realmente un problema terrible; no creo que haya una solución real y definitiva aquí. La solución mas adecuada que todos podríamos usar es la compasión. Compasión, ayuda. Apoyar para que no se sientan solos en su duelo y dartes la oportunidad de hablar de ello tanto como sea posible si así lo desean. Sólo así se podría reducir este dolor al menos hasta cierto punto. Esta herida puede empezar a sanar, si las cosas van bien, con el tiempo. Pero siempre quedará una cicatriz grande y siempre dolorosa, sin duda.
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Reinhard Haller: Por supuesto, no se pueden realizar diagnósticos a distancia sin conocer los antecedentes exactos y toda su extensión. Pero el lenguaje del crimen y la comparación con casos similares permiten sacar ciertas conclusiones.
Al principio pensé que ahora surge la pregunta de qué quería realmente el perpetrador y cuál era su motivo. Y creo que hay una respuesta muy clara. Quería causar el máximo dolor a la sociedad. Este suele ser el caso de asesinos similares en el pasado.
Si como aquí parece, se trata de golpear a niños, es de suponer que estás provocando esta masacre en un lugar pacífico. En unas fechas y un contexto en el que somos especialmente accesibles emocionalmente, este motivo puede identificarse aquí, independientemente del tipo de trastorno presente en el homicida.
Hay dos posibilidades con respecto al trastorno. O se trataba de un trastorno de personalidad paranoide con fuertes rasgos fanáticos. O era una persona delirante, alguien que padecía una idea abrumadora y basaba su comportamiento en ella. Ésta es una cuestión que probablemente será complicada de resolver.
También me imagino que hay opiniones diferentes entre los expertos, como ocurrió en un caso comparable, el de Anders Behring Breivik, que mató a 77 personas, en su mayoría niños, en Noruega en 2011.
tagesschau24: Algunos dicen que no encaja del todo, por un lado, tener una biografía con trasfondo migratorio, ayudar a los refugiados de Arabia Saudita y, por otro lado, ser simpatizante de extrema derecha, es decir, publicar contenidos de AfD y "Nius". ¿Por qué uno no excluye al otro?
Haller: Hay muchas cosas que resultan muy sorprendentes y contradictorias en este caso. Entre otras cosas, era psiquiatra. Los psiquiatras pueden ser también criminales, pero nunca he visto a un psiquiatra como un terrorista y no he encontrado nada al respecto en toda la literatura científica al respecto.
Este caso asombroso sugeriría que padecía una enfermedad real. Porque el engaño desafía cualquier interpretación lógica y puede aparecer con contenidos completamente paradójicos. También con el hecho de que una persona que viene del mundo islámico desarrolla odio por la cultura islámica.
Sin embargo, lo que habla en contra de esta hipótesis es que ya se ha hecho visible antes. Ya mostraba rasgos agresivos hacía tiempo, y creo que también sádicos. Eso estaría más acorde con la idea de que se trata de un trastorno grave de la personalidad, no de una enfermedad mental. Algo que dura generalmente para siempre.
tagesschau24: Usted dijo que la posible causa podría ser una patología delirante y también mencionó que el asesino trabajaba como especialista en psiquiatría. Pero también se duda de que fuera médico. Esto ahora se está comprobando. ¿Cómo puede ocurrir que personas, independientemente de su profesión, se conviertan en asesinos?
Haller: Por supuesto, eso siempre depende de varios factores. Llegados a este punto, tal vez debo decir de inmediato: los enfermos mentales en su conjunto no son más peligrosos que la población promedio. Sin embargo, hay un subgrupo que tiene un riesgo muy alto de homicidio. Estas son las personas con enfermedades delirantes.
¿Porqué es eso? Porque las personas que viven bajo una realidad delirante están, en última instancia, a merced de una indefensión delirante. Entonces sus acciones parecen estar enteramente determinadas por esta enfermedad mental. No hay mucho que puedas hacer al respecto.
El problema es que una persona con un trastorno delirante está psicológicamente intacta. Así que no es olvidadizo ni está confundido como un paciente de Alzheimer. No vive en un estado de caos, como lo haría un paciente esquizofrénico, sino que está en apariencia completamente en orden.
Esto significa que puede planificar tal acto y llevarlo a cabo con un alto nivel de logística. Eso es lo peligroso que siempre encuentras con este tipo de asesinos. El caso de comparación que me viene a la mente es el de Anders Behring Breivik. Pero también ha habido casos similares en Alemania. El más famoso de ellos en nuestra criminología es el del maestro de Hauptschule Wagner, que en 1914 provocó la muerte de 13 personas bajo la influencia de un trastorno delirante.
tagesschau24: ¿Cómo puede producirse realmente la radicalización, aparte de las enfermedades? ¿De modo que ahora, como ex musulmán, odiaba el Islam y seguía ideologías conspirativas? ¿Qué factores influyen?
Haller: Es parte de la naturaleza del trastorno de personalidad paranoide fanática que una idea gane ventaja y se convierta en central en la vida de esta persona. No es posible explicar de forma concluyente por qué ocurre esto. Los psicoanalistas probablemente dirían que es una forma de mecanismo de defensa, lo que significa que en su cabeza todavía está fundamentalmente atrapado en su mundo islámico, en su ideología islámica. Pero quiere defenderse de ellos por diversas razones y, por lo tanto, convierte su odio en lo contrario, transfiriéndolo en última instancia a la sociedad local, a la que tal vez hubiera querido sacudir, pero a la que también puede estar intentando provocar golpeandola en su punto más sensible. En esto tuvo éxito.
Otra particularidad de este caso es que el asesino trabajó como psiquiatra. En cualquier caso, desempeñó este papel de manera convincente. Es realmente una pregunta interesante la de por qué este trastorno no fue reconocido o si fue reconocido, en una institución en la que en última instancia se cumplen una serie de protocolos y medias. Esta actividad también implica mucha supervisión. El sujeto está trabajando entre colegas que probablemente en última instancia tendrán que diagnosticar trastornos de este tipo, que en otros contextos no serían reconocidos.
tagesschau24: La búsqueda de respuestas también continúa. Ahora también se supo que en su dia la policía dirigió por carta una advertencia al asesino. ¿Suele ser ésta una herramienta eficaz para prevenir este tipo de actos?
Haller: En sí mismo. Creo que lo que tiene de especial este caso, pero no particularmente especial en comparación con casos similares, es que fue un perpetrador solitario. Aquí siempre tenemos que diferenciar: ¿Es un ataque terrorista que suele tener un trasfondo ideológico y ocurre en grupo? ¿Se trata de un delito que suele asociarse con un perpetrador con una enfermedad mental? ¿O es simplemente una masacre?
Si una persona actúa como un perpetrador solitario, es decir vive aislada, existe, por supuesto, un gran peligro de que no se amedrante, que no se deje abatir en sus ideas, sino que se exalte cada vez más y, a veces, llegue a sentirse humillada, desarrollando el sentimiento de una locura salvadora como defensa. Así, por ejemplo, el propio asesino dice: "Para cumplir mi misión, tengo que despertar a la sociedad a través de un acto tan terrible"
La ironía de toda la historia es que cuando comenzó el crimen tenía que terminar donde había trabajado profesionalmente durante muchos años, es decir, en el sistema penal. Creo que definitivamente será así, pero esta vez con los roles invertidos. Ya no será el terapeuta poderoso, sino el recluso.
tagesschau24: Hablemos de los afectados y de los familiares de las víctimas. No sólo ellos, sino también muchas personas en Magdeburgo y Alemania tienen que aceptar este acto emocionalmente y pueden tener miedo de los mercados navideños y las multitudes. ¿Qué consejo les darías?
Haller: Este es realmente un problema terrible; no creo que haya una solución real y definitiva aquí. La solución mas adecuada que todos podríamos usar es la compasión. Compasión, ayuda. Apoyar para que no se sientan solos en su duelo y dartes la oportunidad de hablar de ello tanto como sea posible si así lo desean. Sólo así se podría reducir este dolor al menos hasta cierto punto. Esta herida puede empezar a sanar, si las cosas van bien, con el tiempo. Pero siempre quedará una cicatriz grande y siempre dolorosa, sin duda.