#5 que tú lo digas no lo convierte en verdad, de hecho los propios taiwaneses insisten en que son chinos, como los otros, lo que no comparten es su sistema de gobierno, pero siguen siendo chinos
#9 No es cuestión de inteligencia, que también, es cuestión de líneas rojas (concepto de moda), y China tiene una brocha más ancha que Rusia. Esta mañana leía en otro sitio a uno que justificaba la ayuda a Ucrania porque era un buffer contra Rusia, lo que no parece entender es que Rusia lo considera igual, pero en sentido opuesto. Lo inteligente habría sido no tocar el buffer, ni uno, ni otro, especialmente el que no vive ahí.
#12 Insisto en que tu opinión no importa, Taiwan es una excepción, una situación anómala, y USA la quiere usar para putear a China, y lo sabes aunque no lo confieses.
#25 Taiwan sigue siendo una anomalía y su status deriva de una guerra civil, y sigue siendo parte de China, lo dicen ellos mismos, pero no aceptan el gobierno de la República Popular, es totalmente diferente a tu forzada analogía con Cataluña
#34 Básicamente USA emplea a Taiwan según le interese acercarse o alejarse de China; les recomiendo que se fijen en Ucrania para que vean los taiwaneses como acaban esos juguetes de la geopolítica
#28 todo eso que te he puesto en el supuesto de cataluña existe en Taiwán.. todo.. No lo reconoce USA obviamente por tema económico, estrategias geopolíticas, etc porque no sé si sabrás que USA reconoció Taiwán como la auténtica China hasta 1971, su embajada estaba en Taipei y en 1971 cambiaron de parecer por temas políticos, reconocieron PRC (People's Republic of China como se llama China oficialmente) como la auténtica y llevaron su embajada de Taipei a Pekín... Ya te expico en el anterior comentario lo de por qué se consideran Chinos..
#8 No es una opinión, es un hecho, es un estado independiente de la República Popular China, tiene sus propias estructuras independientes.
Que sea o no reconocido da igual
Son independientes de facto, y sí es verdad que muchos se siente chinos, porque lo son, en 70 años las nuevas generaciones afirman sentirse taiwaneses, y les da igual la reunificación, no quieren saber nada de la otra China.
#11 Yo no he dicho que no me interese la legalidad internacional, he dicho que Taiwán es un país independiente, y los hechos así lo dicen.
Luego hay opiniones que dicen que la República de China debería ocupar también la China continental y otros opinan que la China Popular debería controlar formosa.
#18 lastima que quien decidió mover ficha no le preguntó a la población, se limitó a aceptar los sobornos que graciosamente le ofrecían desde "la comunidad internacional" y vendió a su propio país, a su gente, y ahora muchos están muertos.
#27 nunca ha sido mi función ni tarea en este mundo el intentar convencer a un adulto equivocado de que está equivocado, es perder el tiempo, y tu opinión sigue estando enormemente modulada por la propaganda, pero que le vamos a hacer
#31 En USA hay un problema importante, aparte del propio hecho de que están cayendo como primera economía mundial, algo que sostenían con el empleo del dólar como moneda oficial en las transacciones petrolíferas (concepto que defendían militarmente con guerras, golpes y asesinatos), y es la cantidad de tarados religiosos extremistas que tienen dentro de los órganos de gobierno. Tarados que se creen un pueblo elegido, y que harán salvajadas para cumplir ese "mandato".
#3 Que yo sepa Taiwán es una democracia y créeme cuando te digo que mismamente Taipei o Kaohsiung nada tienen que envidiar a Tokio o cualquier otra ciudad japonesa... te lo digo porque tengo lazos personales con Taiwán y porque he estado en Taiwán y en Japón, no porque me lo quiera inventar... si acaso que Tokio es enorme, por el resto nada... te lo digo porque la gente se piensa que Taiwán es como Camboya o Filipinas o el Vietnam de las películas de cuando la guerra con USA o algo así y nada más lejos de la realidad...
#6 a ver... mira, imagínate cataluña con moneda propia, pasaporte propio, ejército propio creado únicamente para luchar contra España, con oficinas en el extranjero que funcionan como embajadas reales (puedes renovar pasaportes, DNIs, hacer gestiones desde ese país con cataluña, etc), elecciones propias en las que España no tiene poder, impuestos que se recogen en cataluña sin que les dé un duro a España, prohibir según que épocas la entrada de españoles a cataluña, que exista un "Made in cataluña" (te suena el "Made in Taiwan" de hace lustros y el nuevo "Made in ROC"? Pues eso...), que haga negocios con empresas sin que pasen por ninguna autoridad, ministerio o entidad española y cualquier otra cosa que se te ocurra... cómo considerarías a cataluña en ese caso? Bueno, todo esto que te he puesto de ejemplo pasa en Taiwán.. ahora dime: qué es Taiwán...?
Y sí, dicen que son chinos porque ellos son ROC: Republic of China y reclaman el territorio entero de la China continental como suyo.. sí amigo, reclaman China entera como parte de su territorio... China reclama Taiwán y Taiwán reclama China.. Pero la gente no es tonta y sabe que eso no va a pasar nunca, por lo que se han conformado con ser un país independiente...
#1 Creo que es el dragón el que le está tocando los huevos a un país independiente desde hace más de 70 años.
Si la República comunista China reconociera la independencia y soberanía de la República de China, todo se acabaría mañana.
#14 Ni mi opinión ni la tuya importan
Pero no es una opinión es un hecho.
Taiwán es un país independiente de facto, quiere seguir siéndolo y busca ayuda donde le place.
Si mañana la China Comunista dice que le da igual Taiwán, se acaban los problemas, Taiwán, no es una amenaza militar para China, solamente es una amenaza a los principios que rigen su dictadura criminal.
Y lo sabes, aunque no lo confieses.
#21 El presidente que se negó a firmar el acuerdo con la UE después de la llamada de Putin, ganó las elecciones con la promesa de firmar el acuerdo con la UE, y cuando fue a firmar y se volvió sin firmar, la gente se le echó a la calle para protestar, y el tío ni corto ni perezoso, en vez de dimitir les disparaba con francotiradores.
Es que sois bobos hasta para esto.
#26 Que me has convencido que China no es una dictadura criminal, es más, no es ni una dictadura.
Que lo he visto en el canal de Javiercho, llevas razón, hay muchas mentiras occidentales.
#16 Lo que sí me produce temor es que China no es Rusia, amigo. China está pugnando por ser la primera potencia mundial; y si los yanquis de mierda consiguen escalar un conflicto bélico con ellos, entonces sí vamos a tener la tercera guerra mundial asegurada.
#4 Los USA reconocían a Taiwán hasta que Jim Carter dejó de hacerlo debido a las presiones Chinas, algunos lo consideran un logro, pues era una de las exigencias de China para abrir su economía a EEUU y adoptar el modelo capitalista, pero desde luego que para Taiwán no fué un logro.
#5 Un país es un país (en el mundo en que vivimos), cuando la mayoría de países del mundo lo reconocen como país. ¿Vives en este mundo? ¿Sabes cómo funciona? A veces chico, es que da un poco de pena leer tus comentarios... sin acritud, en serio.
#8 La ONU, con la declaración que ha hecho hoy, ha perdido la poca credibilidad que le quedaba. Hay que recordar que, como otros "organismos internacionales" (fmi, banco mundial, etc), fueron creados por EE.UU. para garantizar su hegemonía mundial.
#41 O sea, que la gran y enorme potencia mundial llamada EE.UU. se dejó "amedrentar" hace más de 30 años por un país (China) que no era ni la sombra de lo que es ahora? Seriously?
Entonces China lleva "subyugando" a EE.UU. por lo menos desde la época de Carter... y si es así, lo hiceron por dinero, para llevar ahí sus empresas y así tener más beneficios. O sea, que se vendieron su industria a China por dinero!!!!! Vaya, vaya, qué inteligente son estos gringos, jajaja!
#35 Exactamente. Pregúntales por ejemplo a casi todos los países de latinoamérica: casi todos han tenido un golpe u otro de estado "patrocinado". En el caso de Chile, es que hasta salieron papeles oficiales estadounidenses explicando cómo lo hiceron. Es el imperio anglosajón ninguneando al mundo entero. Al final alguien se va a cansar...
#59 Es que no es un país tal como la "legalidad internacional" interpreta lo que es uno, y por eso no le reconoce nadie como tal. Que USA lo haya reconocido o dejado de reconocer no tiene que ver con que sea un país sino con sus propios intereses económicos y su juego de geoestrategia, los de Taiwan les importan una mierda en el fondo, del mismo modo que les importan los ucranianos.
#55 Pues hombre, un poco más y les montan un golpe de estado a ellos. Esto es como si alguien te va tocando mucho los huevos, que al final le pegas una hostia. Pues eso. A ver cuánto le tocan los huevos a China... y ya van a saco, ahora haciendo maniobras militares con Corea del Sur al ladito mismo... en fin...
#24 Jodo chaval, hay que ver cómo te "comes" toda la contra-información jajajaja
Ojo no se te indigeste!! (bueno, viendo esa verborrea, yo creo que ya se te ha indigestado)
#51 Pues... es que yo pienso que Rusia se dejó arrastrar hacia la guerra, la verdad. También pienso que tal vez pudieron hacer algo más por la vía diplomática. No sé, de todas formas sí es cierto que es complejo el problema con los ucranianos.
#49 Pues si, tener uno de los países mas grandes y el mas poblado del mundo (por muy pobre que fuera en aquel entonces) puede provocar cosas como que incluso EEUU "abandone" a su aliada Taiwán que a fin de cuentas es una isla 60 veces mas pequeña y por ello con una economía con un potencial 60 veces inferior, comparativamente lo que hicieron en USA no es peor a lo que nuestro gobierno acaba de hacer hace nada abandonando al Sahara en manos de Marruecos... (USA por lo menos obtuvo beneficio, todavía estoy esperando ver que beneficio hemos obtenido al abandonar a los saharauis )
Y no soy yo el que digo que los "gringos" hayan sido inteligentes (mas bien todo lo contrario) yo en eso pienso igualmente que tu, que los únicos que han sabido jugar bien sus cartas han sido los Chinos, meramente expuse los acontecimientos precedentes de la historia reciente que omitió el usuario al que cité @Roundpixel
#56 O sea, "todo por la pasta". Quizás deberíamos preguntarnos si todo lo que está ocurriendo hoy en día no es por lo mismo... solo hay que ver lo beneficiados que han salido de todo esto los EE.UU, y sobre todo las empresas de gas licuado y las armamentísticas.
#58 Hombre... un usuario te decía que como país tenía mas de 70 años de historia y tu le viniste que eso de como país no tiene relevancia cuando ni EEUU le reconoce como país... pues bien has omitido la parte de la historia en la que EEUU (y prácticamente todo el mundo) SI que lo reconocía como país independiente hasta que uno por uno por meros intereses económicos fue dejando de reconocerlo.
Y si @fermin, por desgracia "por la pasta" tanto EEUU como prácticamente todo el mundo fue dejando de reconocer a Taiwan "por la pasta" bueno por la pasta y obviamente porque era una de la exigencias obligaciones que hacía China si querías comerciar con ellos, si no fuese por esa obligación todos seguirían reconociendo a Taiwán (y muchos siguen haciéndolo extra-oficialmente).
Otro ejemplo mas reciente que se compartió por aquí, es como China exigía obligaba a las empresas a no poner "Made in Taiwan" si querían seguir vendiendo también en China sus productos...
#60 Esa misma "legalidad internacional" a la que aludes es la misma que previamente SI que interpretaba que era un país independiente, así que no estamos hablando de legalidad internacional, meramente intereses geopolíticos y presiones Chinas hacia las naciones que reconocían a Taiwán, el grande vs el pequeño.
#61 lo de la legalidad internacional es una referencia a ese otro usuario que mencionas que la defiende a muerte (cuando le conviene), y las comillas están por algo. Y no era cuestión de grande vs pequeño, era cuestión de capitalismo vs comunismo, en plena Guerra Fría. USA reconoció Taiwan para tocarle los huevos a la China comunista, pero cuando les interesó trasladar sus empresas allí dejó de reconocerlo. Pura hipocresía.
#59 Esa "obligación" no tenían por qué cumplirla, les bastaba con dejar de comerciar con China y reconocer a Taiwán. Pero no, se lo comieron con patatas y que le den por culo a Taiwán. Pues ahora que no vengan con que Taiwán debe ser independiente, etc, etc. Lo hacen porque EE.UU. quiere montar otro follón allí, y punto. Como ha hecho durante 80 años en todas las partes del mundo. ¿Es que no lo véis? Coño, si es que hay hasta una página en la wikipedia que recopila todas las barbaries de EEUU por ejemplo en América latina: es.wikipedia.org/wiki/Intervención_estadounidense_en_golpes_de_Estado
#63 Si claro, es EEUU la que va a obligar a China hacerse con un territorio que lleva reclamando +70 años.... si es que me tengo que reír con las pajas mentales que te montas para justificar lo injustificable.
#64 Claro, porque tú tienes la razón absoluta, los demás "nos hacemos pajas mentales". Pues yo no pienso eso de tí, yo creo que estás sesgado por la desinformación occidental, y que si usaras la razón (y no la emoción) para analizar todos los datos existentes, pensarías de otra forma y tomarías mejores decisiones a la hora de opinar sobre geopolítica. La geopolítica se basa en relaciones de poder entre los países; sin entender esto es bastante complicado entender cómo funciona el mundo a ese nivel.
#65 Probablemente sea de este foro el usuario con menos influencia occidental... (una pista, ni tan siquiera soy occidental) pero bueno se que no te voy a cambiar la opinión, respecto al "mejor análisis geopolítico" déjame que me descojone, en media hora que aguanté perdí la cuenta de errores, omisión de datos que no interesan (suponiendo que no es mal intencionadamente, de lo contrario serían mentiras) y tergiversaciones y viniendo de alguien que no tiene pereza al estudio me declino a que es mas bien lo del paréntesis.
#66 JAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA, tíooooo, no me hagas reír así!!!!!!
Un tragacionista usano diciendo que quizás sea el usuario con menor influencia occidental
JAJAJJAJAJAJAJAJA
#68 Para ti seguro que todos mis amigos y vecinos rusos también son tragacionistas usanos (y eso que vivo en la zona con mayor porcentaje de población rusa, pero si hasta la hija de Putin es vecina mía y el mismo Putin suele veranear aquí, al menos esto hacía hasta antes de la "operación especial") y te lo menciono porque a pesar de todo esto y que muchos incluso hayamos conocido a Putin en persona e incluso tuviéramos simpatía con el, muy pocos, o casi nadie se atreve a justificar la invasión ni se traga la propaganda que tu te tragas, aún incluso los poquitos que se ponen de su lado te admiten que esas no son las maneras adecuadas, pero nada, seguro que para ti todos también son tragacionistas usanos.... en fin, mas papista que el papa.
¿Que ocurrió? ¿Omitiendo que previamente Putin estuvo tratando de controlar políticamente a Ucrania, pese a que la mayoría de la ciudadanía era pro-europea y que al final el títere de Putin tuvo que huir como una rata? ¿recuerdas el Euromaidán o ya se te olvidó?
Pero como únicamente te interesa lo que pasó después pues muy resumidamente lo que pasó es que Putin se anexionó mediante la fuerza un trozo de la soberanía ucraniana y estuvo buscando la escalada del conflicto mediante mercenarios para luego justificar la necesidad de una intervención mayor ¿sabes que? Que la estrategia le salió rana y el resultado es lo que estamos viendo ahora. ¿Y sabes porqué Rusia está resistiendo tan bien a las sanciones? Porque como ya dije en numerosas ocasiones lleva desde el 2014 preparándose para un escenario de sanciones, acaparando oro, deshaciéndose de dólares, etc.. entre otras cosas pero sobre todo por esto yo ya advertía de que iría a invadir a Ucrania cuando tu y todos los que los tragáis toda la propaganda nos acusabais de conspiranoicos.
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