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comentarios (23)
  1. Injustice_Marvin
    Este es un problema que se aborda con una política europea sólida y común de inmigración o no resolverá.
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  2. juanda
    #1 Pues cuando empezó el conflicto de Ucrania entraron 4 millones de ucranianos ilegalmente a la UE, led dieron trabajo y residencia. La política sólida de la UE se basa en... ... El color de la piel.
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  3. Injustice_Marvin
    #2 Desconozco si el sistema de acojida por la guerra fue así o no. ¿Podrías aportar algo de bibliografía al respecto?
    Creo que hay que entender el contexto de guerra en Europa, reducirlo a racismo creo que es lo fácil y no ajustado a la realidad.
    Como sabes Europa sufre y sufrirá oleadas de inmigración sobretodo de África y Latinoamérica, siendo la primera la más elevada.
    Hace poco se negociaba las cuotas de repartición para dar asilo entre todos los países de la UE de las personas q principalmente entran por Grecia , Italia y España. Creo que es un buen primer paso.
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  4. juanda
    #3
    Te paso éste link que creo documenta bastante la acogida a ucranianos:
    www.realinstitutoelcano.org/analisis/la-acogida-a-los-refugiados-ucran

    Por otro lado, éste mismo link ya habla de 4.215.000 de ucranianos. Esa cantidad ingente de "ilegales" que cruzaban las fronteras hasta que la UE decidió no perseguir como a otros "ilegales", no se les tachó de delincuentes o que venían a robarnos el trabajo, que sí, que vienen huyendo de una guerra, pero... ¿Cuántos africanos también vienen huyendo de guerras?... y guerras provocadas justamente por países Europeos por su codicia en tierras raras de países africanos, conflictos por colonias que dejan de serlo y todos o nadie las quiere... son finalmente personas apátridas que no pueden conseguir documentos, o que para otorgárselos se les pide requisitos leoninos, así que nos les queda otra que cruzar como pueden ... y se les trata de delincuentes.
    No digo que la solución sea abrir las puertas a to'kiski, pero tampoco dejarlos morir, estigmatizarlos, o comvertirlos en ilegales... cuando a tantos otros blaquitos sí. Y sí, creo que es un tema racial.!!
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  5. Injustice_Marvin
    #4 Uffff son muchos temas ...pero señalar a Europa como el origen del problema es bastante discutible y manido, sobre todo en estos tiempos en los que quienes dominan la explotación de recursos en África son China y EEUU y ellos no aplican ninguna cuota.
    Los países tienen acuerdos de reciprocidad en esas cuestiones (América Latina por ej) pr en África la política no es precisamente esa y tienen una RESPONSABILIDAD DIRECTA sobre el tema y el drama humano que PROVOCAN/PERMITEN en sus territorios. Su política exterior es de permanente chantaje , yo tb podría llamarle racismo a eso!.

    La política de acogida de Ukrania ha sido coherente y hasta decente y loable , habida cuenta de la situación especial que padecen, su posición como vecino y aspirante a entrar en UE. Es cuestión de politica migratoria no de color de piel , la UE tiene derecho a ella y ahora que precisamente empieza a dar pasos en la buena dirección se la critica.
    Si los inmigrantes africanos fueran albinos la política migratoria y exterior sería la misma.
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  6. juanda
    #5
    La política de acogida de Ukrania ha sido coherente y hasta decente y loable ¿Te lo crees así?... ¿Piensas que los africanos o muchos latinoamericanso no vienen de situaciones también jodidas que no merecen el mismo trato?... ¿No hay guerras en África? ¿No hay refugiados políticos?... ¿No hay perseguidos por régimenes que quieren ver muerta a Africanos o Latinos?...
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  7. Injustice_Marvin
    #6 Pienso que todo el mundo merece vivir en paz y con dignidad y a ser posible ya en origen.
    ¿Prefierías entonces que muriesen mujeres y niños bajo las bombas por ser blanquitos? Ves? Yo tb se jugar a la demagogia.

    Es por el mismo motivo que se les envía armas, cuestión política no racial.
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  8. juanda
    #7 No pongas palabras que no he dicho, refugiar a los ucranianos estuvo bien, pero por esa misma regla de 3 ¿Qué pasa con los africanos y latinos?... ¿Ellos sí merece morir bajo otras guerras o situaciones dramáticas?... por que hasta ahora, la única diferencia que he encontrado entre una bala que se dispara en ucrania y la que se dispara en África, es el color de la piel de quién la recibe.
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  9. Injustice_Marvin
    #8 Sabes perfectamente que la acogida a los ukranianos y sirios en su día era posible en cuestión de recursos y la ola migratoria africana no.
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  10. juanda
    #9 pues lo pensaba, pero después de ver cómo más de 4 millones de ucranianos en menos de un año fueron acogidos sin problema y a 60 africanos no son capaces de darles servicio sanitario básico no dejarlos atracar en un barco de rescate de una ONG, la perspectiva cambia.
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  11. Injustice_Marvin
    #10 No conozco el caso que describes pero cuando empezó la guerra ya había montones y montones de "desplazados" , que se lo digan a Polonia, simplemente cruzaron las fronteras por tierra a los países limítrofes pq podían.
    Los africanos impulsados por mafias y sátrapas arriesgan la vida por mar.
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  12. juanda
    #11 Si entre Ucrania y la UE hubiese un mar, también estarían las mafias haciendo caja, los países africanos no ponen fácil otorgar pasaportes y la gente se las tiene que arreglar como pueda, sin papeles, sin dinero, sin una frontera a pie, no quedan muchas opciones, te has puesto muy bien del lado de los ucranianos, pero como bien dices, desconoces la realidad de los africanos, y sin así sigues erre que erre por Ucrania si y África no.
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  13. Injustice_Marvin
    #12 me pongo del lado de los ukranianos???? No sabía q ukranianos y africanos estuvieran enfrentados.
    ¿Quién pone palabras en boca de los demás?
    Simplemente expongo que son dos casos distintos y no equiparables políticamente.
    Desconozco el caso que indicas , en cuanto a la realidad de los africanos seguro que la conozco en un grado parecido a ti.
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  14. Tiburcio
    Europa se está iendo a tomar por culo delante de nuestras narices, se está convirtiendo en un mierdolero lleno de San Denises y sabemos porque, que hay que ser solidario? sí, pero la unica forma de solidaridad que contemplan los que nos gobiernan, las multinacionales es la importacion de Africa a Europa, no hay otra forma de solidaridad, la multiculturalidad es un engaño, nos estamos convirtiendo en paises en los que los diferentes multiculturales nos odiamos los unos a los otros, paraque queremos mogollones de gentes resentidas contra los europeos? por decirlo suave, que nunca vamos a poder integrar y que lo unico que van a servir es para aumentar el cipostio que ya tenemos en Europa, divide y venceras
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  15. Juan_Nervion
    No creo que sea comparable comparar admitir a un europeo, con costumbres y cultura similar, que a un africano sin oficio, sin idioma común ni nada. ¿Que puede aportar el africano para su integración?
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  16. reintrandininskia
    Pues bien.
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  17. IterCriminis
    Las devoluciones no deberían ser ilegales.
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  18. Asus_tando
    #4 Marroquíes y argelinos que vienen huyendo de una guerra te puedo decir que ninguno.
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  19. Asus_tando
    #10 De África no vienen solo 60 y lo sabes.
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  20. Asus_tando
    #17 En lugar de devoluciones ilegales también podría decirse devoluciones de ilegales.
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  21. juanda
    #18 todos vendrán seguramente a mejorar sus vidas, que eso ya es muy legítimo
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  22. juanda
    #19 No, 60 no, pero si la UE mira para otro lado cuando aparece una patera rescatada y no dejan atracar al barco que les rescató pero luego a los ucranianos le encuentran casa y trabajo en ná, es que se puede, pero no sé quiere
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  23. Injustice_Marvin
    #19 Lo sabe perfectamente pero es un tema muy crudo y es mucho más fácil culpar y demonizar que asumir lo real y factible.
    Quizás es por esto que nuestros políticos eluden debatir seriamente por su coste político (miedo a ser acusados de racistas) y se limitan a decir lo que se quiere oír, incluso en ocasiones usarlo contra el contrario.
    A la hora de la verdad les pagan a otros para hacer lo que no pueden por ese coste político y las consecuencias son mucho mucho más graves para los inmigrantes.
    La realidad es que la UE no es precisamente de los que aplican las políticas más duras en comparación con Australia, EEUU, China, Japón etc, sin embargo sí es de las más criticadas, es más trata de construir una política común europea pero se encuentra con muchos países en contra.
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