Bertín Osborne pincha con las entradas en València y deja retratada a la ultraderecha: "Traes caspa y la gente de 80 años ya no está

Ahora a regalar entradas para que no se note, que pagan los de siempre...

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Vaya, según veo muchos aluden que no le compran entradas por sus ideas políticas, pero luego ves el caso de Itziar Ituño y que mucha gente salía a defender que tenia derecho a expresar sus ideas políticas y que por eso no se la debería "censurar" (boicot), en fin...

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#3 Navi

#2 Censurar y no comprar entradas son cosas diferentes.

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#4 Fartón_Valenciano
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#3 Je je je, la gente decía que no acudiría al cine para ver una película donde Itziar Ituño atuviera, es decir, que no comprarían una entrada, a eso lo llamaron censura...

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#5 Navi

#4 No. A Itziar Ituño le cancelaron contratos. Eso es censura, que alguien decida no comprar una entrada para una película en la que sale ella, o para un concierto en el que canta él no se puede considerar censura.

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#6 Fartón_Valenciano
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#5 Quien cancelo los contratos fueron entidades privadas, estoy hablando del tema de las entradas, lo de mezclar entradas con censura no es cosa mía...

Hubiese preferido la palabra boicot, pero como en esos días se utilizo mucho la palabra censura...

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#7 Navi

#6 Entidades privadas cancelaron sus contratos y ayuntamientos censuraron sus obras. La diferencia entre el caso Itziar Ituño y Bertín Osborne parece clara.

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#9 Fartón_Valenciano

#7 Hay mucha diferencia, mientras a Itziar Ituño salieron muchos a defenderla y que la atacaban por sus ideas políticas, a Bertín Osborne esa misma gente llama a su boicot por sus ideas políticas, te recuerdo que Itziar Ituño salió en defensa de asesinos, secuestradores y extorsionadores, creo que la contrataron en TVE, ¿te imaginas que TVE contratara a alguien que defendiera públicamente a los condenados por violencia domestica?...

Cada uno es libre de tener sus ideas, pero según sean sus ideas se les trata de una forma o otra...

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#13 Navi

#9 Itziar Ituño tendrá sus defensores y Bertín Osborne los suyos. Estoy seguro que a Bertín Osborne no le cancelaran los contratos como hicieron con Itziar Ituño. En TVE ya tuvimos a la nieta de Franco haciendo bailecitos.

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#15 Fartón_Valenciano

#13 Itziar Ituño salió en defensa de asesinos que mataban por ideas políticas, ¿lo pilas ya?, a mi los dos personajes me la pelan, pero eso de llamar fascistas por parte de los defensores de Itziar Ituño a la gente que no quería ir al cine a ver sus películas, en fin...

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#16 Navi

#15 Pero no te alteres, siento que la comparación te haya salido mal, pero es que no hay por donde cogerla. A Bertín Osborne no le han censurado su obra como hicieron con Itziar Ituño. Simplemente la venta de entradas hasta el momento no va bien.

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#18 Fartón_Valenciano

#16 El que estas alterado eres tu, yo estoy muy tranquilo, hay que tener cara para soltarme que la comparación me salió mal...

Que hablamos del tema de las entradas y no de los contratos...

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#19 Navi

#18 Hablamos de censura. De eso que sufrió Itziar Ituño y que no ha sufrido Bertín Osborne, aunque tu quieras equipararlo.

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#20 Fartón_Valenciano

#19 Los que hablaron de censura fueron aquellos que salieron en defensa de la actriz cuando la gente decía que no compraría entradas de una película donde ella participara, ¿lo pillas ya o que?...

Yo solo copie sus argumentos, pero prefiero mas llamarlo boicot...

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#23 Navi

#20 Yo más bien creo que hablaron de censura cuando se le cancelaron sus contratos o se suspendió su obra, como pasó en Moralzarzal, algo que insisto, no le ha pasado a Bertín Osborne.

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#24 Fartón_Valenciano
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#23 No, se hablo de censura, lo recuerdo bien, sobre los contratos de iberia y BMW... a eso no se le puede llamar censura, simplemente unas marcas privadas no quieren que esa persona sea su imagen, no estamos hablando de una obra de teatro ni de una película...

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#25 Navi

#24 No quieren que esa persona sea su imagen por sus ideas políticas, y porque ya se había llamado al boicot contra dichas empresas. La obra de teatro en la que ella era protagonista también se canceló. Insisto, ninguna de esas dos cosas le ha pasado a Bertín Osborne, querer comparar ambas es engañar a la gente.

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#26 Fartón_Valenciano
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#25 No, no la quieren por defender a asesinos, secuestradores y extorsionadores, al igual que una marca deportiva retira su patrocinio a un deportista por un comportamiento inadecuado esas empresas hicieron lo mismo... Yo lo que he dicho que cuando no compras entradas para ver a Bertín no pasa nada y nadie te insulta, no paso lo mismo en l caso de la actriz...

Lo del teatro es posterior a lo que estamos comentando, fíjate que a Alfonso Perez le retiraron su nombre del estadio por dar su opinion que nada tenia que ver con la política...

Solo he cogido el argumento de "censura" de otra gente...

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#27 Navi

#26 Claro que lo del teatro es posterior. Es posterior a cuando se conoció su ideología política, por eso la censuraron.

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#29 Fartón_Valenciano

#27 Salir en favor de unos asesinos que mataban por razones políticas tiene que ver con el tema de la moralidad que con el tema ideológico... Tu mismo...

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#30 Navi

#29 Las lecciones de moralidad de algunos dan risa, sobre todo si esos algunos colaboraron con el régimen nazi en su día.

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#31 Fartón_Valenciano

#30 ¿Que tiene que ver el regimen nazi en esto?, pensaba que hablamos del tema de las entradas, no se...

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#32 Navi

#31 Te hablo de una de las empresas que censuró a Itziar Ituño.

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#33 Fartón_Valenciano

#32 Pero primero trabajo para ellos no veo yo que pusiera muchas pegas...

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#34 Navi

#33 En cambio ellos si que pusieron pegas, que curioso.

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#35 Fartón_Valenciano

#34 A mi no me lo digas, díselo a ellos...

Yo no puedo hablar sobre ese asunto en su nombre...

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#36 Navi

#35 No tengo que preguntarles nada, lo que digo es un hecho.
En cualquier caso, retomando el inicio del tema, Itziar Ituño sufrió censura y Bertín Osborne no. Decir lo contrario es mentir.

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#37 Fartón_Valenciano
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#36 Eso es, depende de quien sea, no comprar entradas es censura...

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#38 Navi

#37 No se trata de comprar entradas o no. Se trata de si se permite el espectáculo o no. El de Itziar Ituño no se permitió, el de Bertín Osborne si, la diferencia parece clara.

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#39 Fartón_Valenciano

#38 ¿Otra vez?, que yo hablo del tema de las entradas y lo que dijeron entonces sus defensores sobre el tema...

Que yo sepa Bertín Osborne no salió a manifestarse a favor de unos terroristas...

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#40 Navi

#39 Se habló de censura porque se la censuró, no porque cuatro hiperventilados en Twitter dijesen que no iban a comprar entradas para cualquier acto en el que ella participase.

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#41 Fartón_Valenciano

#40 Ya se hablo de censura antes que cancelaran esa actuación...

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#42 Navi

#41 La censura de las marcas.

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#43 Fartón_Valenciano

#42 Las marcas no censuraron a nadie...

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#44 Navi

#43 No, para nada.

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#45 Fartón_Valenciano

#44 Pues nada, cuando una marca privada retira su patrocinio por un comportamiento inadecuado esta censurando...

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#46 Navi

#45 Comportamiento inadecuado = Acudir a una manifestación.

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#47 Fartón_Valenciano

#46 Comportamiento inadecuado = Acudir a una manifestación en apoyo de terroristas que cometieron asesinatos y demás...

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#48 Navi

#47 Tendría que haber salido cantando el cara al sol, entonces la hubieran premiado.
Por cierto, que era lo que se pedía en esa manifestación?

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#49 Fartón_Valenciano

#48 También estaría de acuerdo que le retiraran el patrocinio en esa circunstancia, para mi los que apoyan al franquismo y a los terroristas son la misma mierda, te lo digo como familiar de desaparecidos por el franquismo...

A mi me da exactamente igual lo que se pidiera en esa manifestación, era una manifestación de apoyo a presos de ETA...

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#50 Navi

#49 Si hubiese hecho eso ni le hubiesen quitado el patrocinio ni tu estarías pidiendo que se lo quitasen.
Lo de que te da igual, empieza a ser una respuesta recurrente por tu parte.

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#51 Fartón_Valenciano

#50 Estas haciendo suposiciones sobre mi persona, ¿tan desesperado estas?, vas por mal camino, yo no pedí que le quitaran nada, ya que no tengo ese poder, lo que si dije es que no iría a ver sus películas, que por cierto estoy en mi derecho...

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#52 Navi

#51 No son suposiciones, son certezas.

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#53 Fartón_Valenciano

#52 Son tus delirios, te quedas sin argumentos y vas al ataque personal...

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#54 Navi

#53 Creo que quien está yendo al ataque personal eres tú.

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#55 Fartón_Valenciano
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#54 Pues crees mal, hacer suposiciones mal intencionadas es un ataque hacia mi persona, yo solo te lo estoy recriminando...

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#56 Navi

#55 Ya te he dicho que no son suposiciones mal intencionadas, que son certezas.

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#57 Fartón_Valenciano

#56 Y yo ya te he dicho que son delirios tuyos...

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#58 Navi

#57 Si. Yo estoy en lo cierto y tú no.

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#59 Fartón_Valenciano

#58 ¡Buenooo!, eres un hombre que se autoconvence así mismo...

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#60 Navi

#59 No necesito autoconvencerme en este caso. Todo ha sido obra tuya, no te voy a quitar ningún mérito.

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#61 Fartón_Valenciano

#60 Lo hago para que inocentones como tu caigan en la trampa...

, Lo del tema de la censura es una copia de lo que dijeron la gente que defendió a la actriz en el tema de no comprar entradas, repito, que yo prefiero la palabra boicot, eres todo un "lumbreras"...

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#62 Navi

#61 A querer hacer creer que la realidad es diferente a como es, tú lo llamas hacer caer en la trampa. Siento decepcionarte, pero eso tiene otro nombre.

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#63 Fartón_Valenciano

#62 Creo que todavía no lo entiendes muchacho, no es a mi a quien debes dirigirte... Cuéntales eso de la realidad a los que defendieron a la actriz en el tema de las entradas o del tema de no ir a ver sus películas...

Eres todo un personaje...

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#64 Navi

#63 No puedo dirigirme a personas que solo existen en tu cabeza. Tú sabes tan bien como yo porque se habló de censura en el caso de Itziar Ituño. Has querido comparar ese hecho con el que Bertín Osborne hasta el momento haya vendido pocas entradas para su espectáculo.

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#65 Fartón_Valenciano
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#64 www.europapress.es/madrid/noticia-fernando-colomo-destaca-itziar-ituno

El cineasta Fernando Colomo considera "lamentable" que se vuelva a instalar "cualquier tipo de censura" tras las repercusiones que ha provocado la presencia de la actriz vasca Itziar Ituño en una manifestación por los derechos de los presos de ETA el pasado sábado, tras lo que ha recordado que la intérprete "no ha hecho nada ilegal".

fechado el 17 de enero, venga campeón, inténtalo de nuevo, lo de Bertín Osborne hablo de los comentarios que hay en el articulo. ni si quiera te leíste bien mi primer comentario...

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#66 Navi

#65 Efectivamente, habla de la censura que sufrió Itziar Ituño. Justo el párrafo siguiente al que has enlazado lo explica. En ningún momento dice que no comprar entradas para algún espectáculo en el que ella participa sea censura, si así fuera, todos los espectáculos sufrirían censura pues en todos ellos hay gente que no compra entradas para verlos. Estás intentando arreglar un argumento, y cada vez lo empeoras más.

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#67 Fartón_Valenciano
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#66 Lo de los patrocinadores como ya te explique no es censura, ya que no hablamos ni de películas o teatro, en esa fecha la gente la hablaba de no ir a ver sus películas o teatro...

También deberías fijarte en el titular del articulo, quien lo esta empeorando eres tu...

¿Que parte de que yo lo llamo boicot y no censura no entendiste?, vuelve a leerte mi primer comentario veras que hay un entrecomillado...

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#68 Navi

#67 Si te relees lo que acabas de escribir igual entiendes muchas cosas, o no?
Al final todo se reduce a una cosa muy sencilla: Itziar Ituño sufrió censura, Bertín Osborne no. Decir lo contrario es mentir.

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#69 Fartón_Valenciano
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#68 Se lo que escribo, del articulo que te puse;

"No obstante, el director, guionista, productor y actor –que este jueves recibirá el Premio Puente de Toledo a su trayectoria durante la Gala de Inauguración de la 42 Semana de Cine Español de Carabanchel– ha reconocido que «este tipo de censura ha existido siempre» y ha llamado a «superar estas cosas»."

Lo del teatro fue sobre el 25, estas declaraciones son de antes del tema del teatro...¿a que tipo de censura se refiere?...

No soy yo quien utilizo primero la palabra "censura"...

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#70 Navi
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#69 ¿No estarás diciendo que como pasa siempre, no hay de lo que preocuparse, no?
Te lo he dicho antes. Justo después del párrafo que has copiado la primera vez.

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#71 Fartón_Valenciano

#70 Lo que te estoy diciendo que en unos casos lo llaman censura y en otros no, lo correcto es llamarlo boicot por temas politicos, en el caso de la actriz es por sus acciones y no por un tema de ideas políticas, a eso no se le puede llamar censura...

No lo pillas, estoy utilizando los mismos argumentos que utiliza el entrevistado, no es que lo explique, es que ratifica que es censura y te repito que en esos días no se cancelo ninguna obra de teatro, sigo diciendo que la…

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#72 Navi

#71 Es un tema "por sus acciones y no por sus ideas políticas", las acciones son acudir a una manifestación en defensa de sus ideas políticas. "En unos casos lo llaman censura y en otros boicot". No, son dos cosas diferentes, eso también te lo he explicado antes. Es posible que ambos hayan sufrido boicot, pero solo Itziar Ituño ha sufrido censura.

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#73 Fartón_Valenciano

#72 Defender en una manifestación la independencia se trata de ideas políticas, defender a unos señores que mataban por razones políticas no son ideas políticas, es falta de moralidad...

Si tu crees que boicot y la censura básicamente es lo mismo es cosa tuya, te vuelvo a repetir que estoy utilizando los mismos argumentos que el entrevistado y el lo llama censura antes de que se cancelara la obra de teatro...

Lo que te he dicho que según el caso lo llaman censura pero en otros no, ni si quiera lo consideran boicot...

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#74 Navi

#73 "Si tu crees que boicot y la censura básicamente es lo mismo es cosa tuya". No entiendo que quieres discutir si ni siquiera lees mis comentarios.

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#75 Fartón_Valenciano
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#74 "En unos casos lo llaman censura y en otros boicot". No, son dos cosas diferentes"

vaya, no vi la coma, retiro lo dicho, pero, lo del entrecomillado yo no lo he dicho, lo que dije es:

"Lo que te estoy diciendo que en unos casos lo llaman censura y en otros no"

Creo que el que no lee bien eres tu...

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#76 Navi

#75 Efectivamente. Boicot y censura son dos cosas diferentes, parece bastante claro lo que he escrito.
No lo llaman en unos casos boicot y en otros censura. Los casos son diferentes aunque los hayas querido comparar. Te vuelvo a repetir, ambos han podido sufrir boicot, pero solo Itziar Ituño ha sufrido censura.

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#77 Fartón_Valenciano

#76 Pero es que usas unas palabras en un entrecomillado que yo no he dicho y me llevas al error, yo no he comparado, yo utilize los mismos argumentos para los dos casos, yo siempre hago las cosas con doble intención, deberías escribir al entrevistado y decirle que esta equivocado cuando lo llama censura antes que se cancelara la obra de teatro, esa es la cuestión, y sobre la cancelación de la obra tampoco lo considero censura por ideas políticas...

Ahora si, si tu crees que la actriz sufrió censura es cosa tuya...

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#78 Navi

#77 El emoticono después de decir que la cancelación de la obra no fue censura por ideas políticas dice mucho de ti. Antes de la cancelación de la obra ya había empresas que habían cancelado sus contratos con ella como BMW, y lo hicieron según ellos por "En BMW Lurauto no nos vinculamos con ninguna ideología política, por lo que lamentamos que se haya vinculado la imagen de BMW Lurauto con cualquier tipo de acto de contenido ideológico, ya que reafirmamos nuestro compromiso con la diversidad, inclusión y el respeto al 100% de la sociedad". Vaya, pues parece que si que es por la ideología política de la actriz. Que cosas.

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#79 Fartón_Valenciano
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#78 Y a mi que saliera en defensa de gente que mataba por razones políticas me dice mucho de ella y el blanqueamiento que tratas de darle me dice mucho de ti, para mi los etarras y los franquistas son la misma mierda y quienes les defienden también, BMW es libre de comunicar lo que quiera pero la realidad es que no la querían como imagen, no se puede hablar de censura en ese caso... Si tienes alguna queja escribe a BMW... Iberia creo que cancelo su colaboración por participar en la…

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#80 Navi

#79 Si, vamos a dejarlo aquí, y nos citamos en la próxima comparación absurda que hagas.

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#81 Fartón_Valenciano
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#80 Lo absurdo es que sigas creyendo que es una comparación y que hagas citas con frases que yo no he dicho para argumentar y no corrijas tu error...

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#82 Navi

#81 Ya ves, tengo por costumbre creerme la realidad.

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#83 Fartón_Valenciano

#82 Que te inventes frases que yo no he dicho para argumentar no es vivir en la realidad... Es vivir una mentira.. Pero si eres feliz así que lo disfrutes...

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#84 Navi

#83 No me he inventado ninguna frase. He puesto un fragmento de lo que has dicho, el significado no cambia en absoluto.

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#85 Fartón_Valenciano
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#84 Cambia todo el sentido de la frase, yo no dije lo que citas:

"En unos casos lo llaman censura y ~~en otros boicot~~"

Esto es lo que dije:

"Lo que te estoy diciendo que en unos casos lo llaman censura y en otros no"

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#86 Navi

#85 Bien, sigue sin cambiar el sentido de la frase. A lo de Itziar Ituño se le llamó censura porque fue censura, a lo de Bertín Osborne no se le puede llamar censura porque no ha habido censura. Es muy fácil.

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#87 Fartón_Valenciano
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#86 Si que cambia, hablo de la utilización de esa palabra y que en otros casos no la utilizan ni esa ni otra, además, si sigues leyendo veras que digo en vez de esa palabra yo utilizaría la palabra boicot, tu mismo...

Repito, si tu crees que la actriz sufrió censura es cosa tuya...

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#88 Navi

#87 No lo creo. Sufrió censura, otra cosa es que la censura para ti sea en función de quien la sufre.

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#89 Fartón_Valenciano

#88 Es tu opinion y yo tengo la mía...

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#90 Navi

#89 No es opinión, es describir un hecho.

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#91 Fartón_Valenciano

#90 Pues vale, tu mismo...

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#92 Navi

#91 Lo mismo digo. Adelante con tu negación de la realidad.

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#93 Fartón_Valenciano

#92 Pues vale, tu mismo...

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#94 Navi

#93 Argumento de peso el tuyo.

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#95 Fartón_Valenciano

#94 Al menos yo no me los invento a partir de una frase inexistente...

Estoy intentando dar por zanjado el tema, en el momento que manipulaste mi frase perdí el interés...

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#96 Navi

#95 Yo creo que más bien el interés lo perdiste en otro momento, pero no te preocupes si quieres dar por zanjado el tema no seré yo quien te lo impida.

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#97 Fartón_Valenciano
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#96 Otra vez especulando sobre mi persona...

Lo peor es que no niegas la manipulación...

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#98 Navi

#97 La he negado antes. Al contrario que tú no me gusta ser insistente con las cosas. ¿No querías dar por zanjado el tema?

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#99 Fartón_Valenciano
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#98 Lo que has dicho es que el sentido de la frase no cambia, y no es cierto, cambia y mucho, y esas palabras yo no las dije... No contestes, yo ya lo doy por zanjado, pero no permito que nadie me ponga en mi boca palabras que yo no he dicho...

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#100 Navi

#99 Y efectivamente no cambia.

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#101 Fartón_Valenciano

#100 Tío, tu sigue en tu mundo...

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#119 Fartón_Valenciano

#118

#87 #85

"no crees que es suficiente", "Yo de ti lo acabaría aquí"

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#8 Black_Bergman
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#2 eso es auto censura, si te gusta un producto cultural y no lo consumes porque uno o varios de sus elementos no comparten tus ideas...

Censura es que haya una tercera entidad (poder estatal, político o económico) que te impida tener la oportunidad de autocensurarte o no, es decir de tener acceso a dicho producto cultural y en virtud de eso tener la capacidad de decidir.

No comparto algunas asertaciones en política, por ejemplo, de un autor como Frank Miller, pero tengo una colección de sus obras en el centro de mi estantería, porque es un genio en lo suyo, el cómic, y valoro su arte, que no la política la cual practica más o menos acertadamente a "nivel usuario" como todo hijo de vecino.

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#10 Fartón_Valenciano

#8 No has entendido nada, lo de la censura no lo digo yo, lo dijeron aquellos que salieron en defensa de Itziar Ituño cuando la gente decía que no iría a ver sus películas, yo siempre digo las cosas con segundas, prefiero mas la palabra boicot, pero es lo que hay...

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#11 Black_Bergman
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#10 pues eso digo, que esa gente que hace un boicot (en este caso), en el fondo se está autocensurando. No censuran, no tienen esa capacidad.

No me refería a ti, aunque te hablaba a ti.

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#12 Fartón_Valenciano
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#11 El problema es que unos lo llaman censura o boicot según sea el caso, es lo que intento explicar, vivimos en una sociedad que uno no sabe por donde cogerla, ni me gusta Itziar Ituño ni Bertín Osborne, pero creo que al menos se les debería tratar igual a la hora de ver como esta su situación...

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#14 Black_Bergman
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#12 el problema de bertin osborne es que le ha comido el personaje cómico subyaciente, la gente de la edad de mis padres quiere verle en insustanciales entrevistas en su casa (haciendo zapping cada 15 minutos) y poco más y hasta diría que disfrutan más con los imitadores humoristas que le bordan, que con el auténtico. Hablamos de una decadencia o una fama que decae por edad.

La actriz de la que hablas la conocen fuera de su país por una conocida serie, y probablemente la mayoría de su público suda bastante de sus ideas políticas locales, ellos verían la serie exactamente igual por la serie y nada más.

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#17 Fartón_Valenciano
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#14 Mira, cada uno es libre de tener sus ideas políticas y tal, yo ni oigo canciones de Bertín Osborne, paso de el, nadie me recrimina que me niegue a escucharlo o que no compre entradas para sus conciertos...

En el caso de la actriz es distinto, cuando hubo gente que decía que no iría a ver sus películas salieron sus defensores llamando fascistas a esa gente... Yo ya no se ni que pensar...

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#21 Black_Bergman
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#17 coincido

supongo que esas gentes se comunican a tiulo personal desde el anonimato, al igual que otros harían lo mismo en sentido contrario, no me cabe duda de que haya ocurrido.

Yo creo que las razones por las que esa persona perdió su contrato subyacen en presiones políticas desde otras esferas más altas que los foros de opinión del pueblo llano, que es como suele ocurrir. Y a eso sí se le puede llamar censura... si se demuestra, claro, porque como todo hay que demostrarlo. Siempre está en medio la posibilidad de que la empresa alegue incompatibilidades, o conflicto de intereses comerciales en cuyo caso decir una cosa u otra será siempre conjeturar, cosa que también cualquiera es libre de hacer.

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#22 Fartón_Valenciano

#21

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